Kylähullut Kulkurit

Olen tässä arponut, että jos joskus aloittaa uuden projektin, niin voisiko siihen laittaa pientä saunaa, jossa on aggregaattikäyttöinen kiuas? Mitä mieltä raati on tästä?

Jos sama aggregaatti saataisiin vielä kiinni mppt-kikkareeseen lataamaan akkuja jotenkin kätevästi, niin sehän olisi vallan hyvä

Olisiko oilon kiuas (tai kai niitä polttimia on muunkin merkkisiä) mukavampi käytössä, hiljainen ja tehokas ja käyttää samaa polttoainetta kuin auto? Näistä löytyy muutamia esimerkkejä, muistaakseni tältäkin palstalta.

Toki tuo aggri kiuas yhdistelmä toimii myös varmasti aivan hyvin. Kunhan kiuas on riittävän pieni tehoinen verrattuna aggregaattiin, ainakaan kiinalaiset ei tahdo kestää täydellä kaasulla ajoa.. sähkökiukaan ehdoton etu on suojaetäisyydet, uusilla pikkukiukailla parhaimmillaan muutaman sentin, eli voi sijoitella pienempään kokoon kuin öljykiukaan.

Itse vain mietin, että saunassa olisi mukavampi rentoutua ilman dieselin/bensan jyrinää?

Itse pyöritellyt mielessä samoja mietteitä. Noiden lisäksi yhtenä vaihtoehtona kaasusauna. Sekin olis helppo toteuttaa. Kaikissa omat plussansa. Päädyin sähkösaunaan. Parista syystä itselle järkevin. Tarvitsen voimakkaan agrekaatin varalle. Vara virtalähde ihan kotonakin, kun metsässä asun ja ilmalangat tuo tupaan sähkön. Myös voimas agre mukana voi olla tarpeellinenkin. Timco 5,9kw (400v) diesel ei ollut pahan hintainen (900€). Toivotaan, että toimii. Sillä luulisi kiukaan jne. Lämpiävän heittämällä. Toki ääntähän siitä varmaan lähtee ja tärinätkin pitäisi eliminoida. No ei sen tarvii kokoaika huutaa. Saapahan sitten tulevaisuudessa akut ladattua, vedet lämmitettyä samalla kun saunoo
Kaasussa pelkäsin toiminta varmuutta ja mahdollisia hajuja. Oiloni olis huippu, jos osaa tehdä kaiken itse jne.

Tuo 3 vaiheinenhan sitten ei anna kuin osan (Maks 2-4kw?) Yhteen vaiheeseen, eli pitää vähän myös vaiheiden kuormitusta miettiä. Itsellä on yksivaiheinen, se käyttää nöyrästi isompaakin kuormaa mutta sillä ei saa vettä kaivosta eikä taloon kuin yhden vaiheen sähköt kerralla. Eli siis varavoimana 3 vaiheinen olisi ehdoton mut bussi pitää sit kans sähköistää 3 vaiheiseksi jollain tasolla.

1-vaiheinen on hyvä varavoima. Jätin lämmivesivaraajan ja lieden suosiolla pois varavoimapuolelta sekä vaihdoin kaivon pumpun 1-vaiheiseksi. Tässä vaiheessa kunta oli kaivanut kaikki kaapelinsa maan sisään ja sähkökatkot loppuivat lähes kokonaan

https://www.puuilo.fi/timco-tcle5500sdg ... i-400v-4kw

Toi laite se muistaakseni on. Jos ymmärrän oikein, niin tulee molempaa sähköä eli oma ajatus oli 400v (3,6kw) kiukaalle ja 230v (1,6kw) muulle käytölle. Invertterille siis tulevaisuudessa.

Vähän kovemmat oli puheet ekassa viestissä ton agren tehoista pitää tutki laite kun kerkii. Vähän googlettelin, kun pelästyin, että eikös se nyt sitten toimikaan bussissa.

Minulla on töissä tuollainen vastaava keltaisena ja eri tarrroilla. Ihan toimiva laite. Meteli on kova, mutta niin on tuottokin.

Olen käyttänyt sitä siirrettävän esiintymislavan virtalähteenä. Siitä on otettu ulos noin puolet tehosta ja silloin se toimii moitteettomasti. Ääni on kova, mutta pitkällä roikalle sen voi piilottaa kukkulan taakse.

Bussisijoituksessa tuo äänieristys kannattaa miettiä kuntoon. Kerran olen sitä käyttänyt puolityhjän pakun takapaksissa ja puhelimella oli turha soitella hytin puolella. Niin painoahan tuolla on, joten yksi sitä ei oikein nostele puskaan tai ainakaan takaisin autoon.

Onko perinteinen villakotelo ilmanvaihdolla ja kumityynyillä lattiasta irti hyvä ratkaisu?

Mulla on bussin sähköt kolmivaiheiset. Yhdessä vaiheessa 3.5kw yksivaiheinen kiuas, yhdessä 1.5kw akkulaturi, ja yhdessä bussin kaikki muut sähköt (esim 3kw induktioliesi).

Maasähkölle on voimavirran lisäksi tehty johto missä toisessa päässä sininen CEE ja toisessa voimavirta. Syöttää siis saman 230V joka vaiheeseen. Tuolloin toki oltava tarkkana mitä laitteita on päällä, ettei mene kuormat yli. Pystyy myös kytkemään että sähköt menee pelkästään akkulaturille ja sitten invertteri tekee kaiken..

Sähköjä miettiessä kannattaa huomioida että noiden adapterijohtojen jälkeen on ihan mahdollista että bussissa on nollajohdossa 230V ja kaikki vaiheet nollassa. Mä tein niin että on joka vaiheella oma neutraali, ja 2-napaiset sulakkeet..

Aggregaatti on yksivaiheinen mutts kytketty rinnan kahteen vaiheeseen, eli saunalle ja akkulsturiin. Eli aggren sähköä ei ikinä syötetä bussin lsitteille suoraan, menee invertterin läpi niin ei pienet jännitepiikit tunnu.

Aggregaatti on ruumassa kiinteästi. Kaukokäynnistys ja sammutus viritetty että saa napista käyntiin. Ääni ei juurikaan kuulu saunaan, ihan miellyttävä se on käyttää ja paljon käytettykin.

Alkuperäinen idea oli että olisi saunaa ja akkulaturia saanut ajaa samaan aikaan tuolla 5.5kw aggregaatilla, mutta ei se ihan riitä.. 10min jaksaa ja sitten tiputtaa tyhjäkäynnille. Kiukaan saisi kytkettyä 2kw:ksi mutta se on varmaan jo liian ponneton. Tuo 3.5kw kyllä riittää hyvin.

https://www.kone-glans.fi/aggregaatit-j ... eraattori/ Tuolta saa vastaavanlaisen myyränkarkoittimen edullisemmin.

WillerNomadLife kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 00:30 https://www.puuilo.fi/timco-tcle5500sdg ... i-400v-4kw

Toi laite se muistaakseni on. Jos ymmärrän oikein, niin tulee molempaa sähköä eli oma ajatus oli 400v (3,6kw) kiukaalle ja 230v (1,6kw) muulle käytölle. Invertterille siis tulevaisuudessa.

Vähän kovemmat oli puheet ekassa viestissä ton agren tehoista pitää tutki laite kun kerkii. Vähän googlettelin, kun pelästyin, että eikös se nyt sitten toimikaan bussissa.

Onkohan tuo tavallinen kolmivaihegeneraattori? Eli jos otat yhdestä vaiheesta vaikkapa 1,5 kW, kolmivaihetehoa on käytettävissä noin 0 kW? Ja toiste päin, kiuas päällä muuta sähköä ei oo käyttää. Muutoin yhden vaiheen käyttö ylittää generaattorin keston. Korjatkaa jos erehdyin... Koska tämän luulon takia en oo vielä 3-v generaattoria hankkinut.

Minun on turha kommentoida sähköistä tuota enempää. Onnellisena ostin tuon ja ajattelin potkun riittävän helposti oman bussin tarpeisiin. Enää en oo niin varma

Tarvitsen sähköistä (matkailuauto jne.) ymmärtävän henkilön apua siinä vaiheessa. Tavallinen sähläri (sähkäri) ystävä, joka viime taloni sähköt teki sano suoraan, ettei ole oikea henkilö noita hommia tekeen. Hieman helpottaa, kun ammattilainenkaan ei ymmärrä, joten en ole ainoaHaaveena, että ehkä syksyllä ollaan siinä vaiheessa, että autoon sähkö tehdään Siihen asti agregaatin sulo sointuja saan nauttia. 100kg sillä on painoa ja sitä ei puskaan mielellään kanna. Puuilon pihalta sain kunnioittavia katseita, kun ähelsin sen farmarin sisään.

Mulla samat ajatukset, kuin Zuikkiksella.

Ruumassa keskellä HSa: nakertama Poweri kolmevaihdeagri, 3-syl mitsun diesel, 5,2 kw nettoteho. Koeajot paikallaan ollessa vielä tekemättä, ja kytkennät kesken. Kuulemma asentaneet matkabusseihin näita voimalaitoksia, kun kyselin käytännöistä valmistajalta. Hinnakas kyllä, jos uuden ostaa. Mun 1400 tuntia käynyt, ja mielestäni kohtuuhintaisena löysin, eikä kovaääninen, tosin on omassa äänieristetyssä kopissa, jota joutui modaamaan sopiakseen ruumaan. Tässä valmiina mukana kauko-ohjaus.

Ensisijainen tarkoitus pienen saunan harvia 2-vaihdekiuasta lämmittää, ja yhtäaikaa Jäspi 60l 2kw lämminvesivaraajaa. Jos tulee virtapula, kiuas kytkettävissä yhdelle vaiheele, saunan kokoon oletan riittävän yhdelläkin. Ajatuksena laittaa kaksi trukkilaturia hupiakuille, joilla niitä voi ladata agria käyttäen auringon ollessa pois pelistä, ja tarvittaessa muuallekin, vaikka induktiolle. Vaihtoehtoisia pistorasioita ajatuksena Agri/Maasähkö tai Aurinko, vaikkakin pääasiassa vertin kautta

Syöttömahis kolme ja yksivaiheisena maasähköä järjestelmään.

Kaasuakin mietin kiuas/lämminvesi/liesi. Jotenkin tuntui järkevämmältä sähkö, mutta äänekkäämpi varmasti.
Yksi tekijä 11 kg kaasupullot vastaan 200 litran iisalmen ponttoonisäiliö löpölle, jolla voi kiinan ihmeitä syöttää lämmityksessä agrin lisäksi.

Mikaeli kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 09:45

WillerNomadLife kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 00:30 https://www.puuilo.fi/timco-tcle5500sdg ... i-400v-4kw

Toi laite se muistaakseni on. Jos ymmärrän oikein, niin tulee molempaa sähköä eli oma ajatus oli 400v (3,6kw) kiukaalle ja 230v (1,6kw) muulle käytölle. Invertterille siis tulevaisuudessa.

Vähän kovemmat oli puheet ekassa viestissä ton agren tehoista pitää tutki laite kun kerkii. Vähän googlettelin, kun pelästyin, että eikös se nyt sitten toimikaan bussissa.

Onkohan tuo tavallinen kolmivaihegeneraattori? Eli jos otat yhdestä vaiheesta vaikkapa 1,5 kW, kolmivaihetehoa on käytettävissä noin 0 kW? Ja toiste päin, kiuas päällä muuta sähköä ei oo käyttää. Muutoin yhden vaiheen käyttö ylittää generaattorin keston. Korjatkaa jos erehdyin... Koska tämän luulon takia en oo vielä 3-v generaattoria hankkinut.

Joo.. Eli tuota aggrea voi kuormittaa jatkuvasti 3,6kW teholla silloin kun siihen on kytketty tasainen 3 vaheinen kuorma, eli esimerkiksi 3,6kW kolmivaihekiuas yksinään.. Käytännössä mä en ikinä ole nähnyt tuollaista kiuasta, vaan ne 3,6kW kiukaat ovat aina olleet rakenteeltaan sellaisia että ne kytketään joko 1x16A=3,6kW, tai 1x9A=2kW + 1x7A=1,6kW. Tuo puuilon aggregaatti jaksaa antaa speksien mukaan noin 3x6,5A, tai vain yhtä vaihetta kuormittamalla n. 1x7A.

Eli jos se 3,6kW kiuas on tosiaan 3 vaihekiuas, se kyllä toimii tuon aggren kanssa, mutta jos se on 2 vaiheinen, kuten niistä moni on, niin ei auta.

Kun nyt hieman googlailin, niin en löytänyt yhtään 3,6kW kiuasta, joka olisi tuolla aggrella toiminut, mutta käytännössä kaikki 3kW kiukaat olivat varustettu kahdella 1,5kW vastuksella, eli kytkentä joko 1x13A=3kW tai 2x6,5A=3kW.

Eli 3kW kiuas tuon puuilon aggren kanssa pitäisi toimia, ja tuskin se bussin sauna niin iso on että tuo 3kW teho ei kiukaassa riittäisi. Jos sulla ei ole kiuasta vielä ostettuna, niin suosittelen tekemään pieniä testejä pelkällä aggrella ja jollain lämmittimllä. Sellainen adapteri joka muuttaa kolmivaihesähkön kolmeksi eri vaiheissa oleviski tavalliskis töpseleksi, sitten kytket kahteen töpseliin kumpaankin 1500W kuorman, ja katsot miten se aggre sitä kestää (1500w auton sisätilalämmitin ei yleensä ota max tehoa kuin kunnon pakkasella).

https://www.k-rauta.fi/tuote/sahkokiuas ... 7659010382

Mulla on tuo kiuas. Se on hirmu hyvä kun sen saa asentaa tosi matalalle, ja ei vaadi yläpuolellekaan ilmatilaa paljon. Meidän sauna on aika matala kun on Scaniassa takana moottorin päällä. Silti kiukaan yläreuna on lauteisiin nähden matalammalla kuin kotisaunassa puukiukaan kanssa..

Samaa asiaa selvittelin kun ostin työkäyttöön agrikaatin, päädyin 6 ,x kw 230 v , ( ei 3 vaihe ulosottoa), tarve oli käyttää n2,5 kw kulmahiomakonetta (ja kun ei ollut 3 vaihetta) , kompressori 1,5kw oli (nyt 2,x kw isompi) hitsailin valovirta inventterillä, yksin tehdessä yks kone kerralla käytössä. Tuon agrikaatin rakenne tuntematon? onko kaks valovirtakäämiä ja kolmas on 12 V tuotolle?
En tietoa agrikaatista,,, olisko kestänyt ottaa kahdesta sukosta tuo .5-6 kw ottaa, inventterihitsillä 3 piikin puikolla kyllä jännitevaihteli ( kierrosluku vaihtelu) mutta toimi.

Yleensä 3 vaihe agrikaateissa jää yhden vaiheen tehoksi max 2 kw joka ei riittänyt...

Ei kokemusta/ minisaunat koko olisko 2 neliön luokkaa( kerrostalo jälkiasennetut kopit, en tarkoita infrapuna ) on 2 kw kiukaalla , mahtaisko tuo riittää asuntobussi käytössä. Normaali 6 kw kiuas ( 3 vastusta, kytkennät ts vois ottaa 2vastusta= esim 2 x 2 kw=4 kw, viralliset köytetyt kytkennät Julen komentissa tarkemmin ) suositus saunan 6-9 neliön

Jos on 3 kw agrikaatti ( max jatkuva otto n2,5 kw ) ja saunassa 2 kw vastus ja termostastilla ohjaus kun kivilämmitys tauolla
siirtyy varaajan vastkseen tehot 2 kw , olisko tämä agrikaatin minimointiin sopiva, taitaa just riittää akkulataukseen yht aikaa.

Jule kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 13:08

Mikaeli kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 09:45

WillerNomadLife kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 00:30 https://www.puuilo.fi/timco-tcle5500sdg ... i-400v-4kw

Toi laite se muistaakseni on. Jos ymmärrän oikein, niin tulee molempaa sähköä eli oma ajatus oli 400v (3,6kw) kiukaalle ja 230v (1,6kw) muulle käytölle. Invertterille siis tulevaisuudessa.

Vähän kovemmat oli puheet ekassa viestissä ton agren tehoista pitää tutki laite kun kerkii. Vähän googlettelin, kun pelästyin, että eikös se nyt sitten toimikaan bussissa.

Onkohan tuo tavallinen kolmivaihegeneraattori? Eli jos otat yhdestä vaiheesta vaikkapa 1,5 kW, kolmivaihetehoa on käytettävissä noin 0 kW? Ja toiste päin, kiuas päällä muuta sähköä ei oo käyttää. Muutoin yhden vaiheen käyttö ylittää generaattorin keston. Korjatkaa jos erehdyin... Koska tämän luulon takia en oo vielä 3-v generaattoria hankkinut.

Joo.. Eli tuota aggrea voi kuormittaa jatkuvasti 3,6kW teholla silloin kun siihen on kytketty tasainen 3 vaheinen kuorma, eli esimerkiksi 3,6kW kolmivaihekiuas yksinään.. Käytännössä mä en ikinä ole nähnyt tuollaista kiuasta, vaan ne 3,6kW kiukaat ovat aina olleet rakenteeltaan sellaisia että ne kytketään joko 1x16A=3,6kW, tai 1x9A=2kW + 1x7A=1,6kW. Tuo puuilon aggregaatti jaksaa antaa speksien mukaan noin 3x6,5A, tai vain yhtä vaihetta kuormittamalla n. 1x7A.

Eli jos se 3,6kW kiuas on tosiaan 3 vaihekiuas, se kyllä toimii tuon aggren kanssa, mutta jos se on 2 vaiheinen, kuten niistä moni on, niin ei auta.

Kun nyt hieman googlailin, niin en löytänyt yhtään 3,6kW kiuasta, joka olisi tuolla aggrella toiminut, mutta käytännössä kaikki 3kW kiukaat olivat varustettu kahdella 1,5kW vastuksella, eli kytkentä joko 1x13A=3kW tai 2x6,5A=3kW.

Eli 3kW kiuas tuon puuilon aggren kanssa pitäisi toimia, ja tuskin se bussin sauna niin iso on että tuo 3kW teho ei kiukaassa riittäisi. Jos sulla ei ole kiuasta vielä ostettuna, niin suosittelen tekemään pieniä testejä pelkällä aggrella ja jollain lämmittimllä. Sellainen adapteri joka muuttaa kolmivaihesähkön kolmeksi eri vaiheissa oleviski tavalliskis töpseleksi, sitten kytket kahteen töpseliin kumpaankin 1500W kuorman, ja katsot miten se aggre sitä kestää (1500w auton sisätilalämmitin ei yleensä ota max tehoa kuin kunnon pakkasella).

Hienoa! Kiitoksia neuvosta Tämä on kyllä mahtava foorumi!
On tää niin huvittavaa kuinka pihalla aikuinen ihminen voi olla miten sitä on näinkin pitkälle selvinnyt?
No, onnex siis Agrella voi vielä ehkä pärjätä. Totuushan on että verkonpainoksi se kuitenkin lopulta joutaa.
Mutta joo, sauna luonnollisesti on mallia mini. Kaavaillut mitat 1,1m(leveys), 1,1m (syvyys) ja korkeus vaihtelee, eli lauteiden alla ei ole tyhjää vaan alapuolella kuljetustilaa. Kuutioita ei siis ole edes 2m3. Joten kiuas oli tarkoitus olla 2,3kw. Esim. Sawolta löytyy. Vastuksia siis kaksi 1,15kw kpl.

Zuikkis kirjoitti: ↑06 Helmi 2021 14:23 https://www.k-rauta.fi/tuote/sahkokiuas ... 7659010382

Mulla on tuo kiuas. Se on hirmu hyvä kun sen saa asentaa tosi matalalle, ja ei vaadi yläpuolellekaan ilmatilaa paljon. Meidän sauna on aika matala kun on Scaniassa takana moottorin päällä. Silti kiukaan yläreuna on lauteisiin nähden matalammalla kuin kotisaunassa puukiukaan kanssa..

Todellakin asennussuositukset tässä paljon paremmat, kun jokainen cm on kortilla. Näköjään löytyy 2,3kw myös

Sama Harvian malli itselläkin, ja käytettynä ostettu, liian isoon kokeiltu laittaa. Odottaa vain saunan sisustan valmistumista.
Sauna myös suurimmalta osin takakorokkeen päällä, joten matala tila, mitoiltaan muistaakseni 1m x 1,4m.

https://www.kylahullutkulkurit.fi/forum ... w&id=10285

Hyvin riittää tuo K-raudan 3,5kw kiuas ainakin tuohon oman bussin saunaan. Itsellä verkkovirtaan kytkettynä ja yksi vastus pois (10a pistorasiasta riittää virta) ja silti löylyt riittää ainakin kesäkäytössä. Sattumoisin juurikin tuo Timcon 5500 diesel aggre myös roikan toisessa päässä Timco ihan pätevä jaksaa työntää virtaa vaikka kaikki kolme vastusta on kytkettynä, mutta meteli siinä on kyllä todella häiritsevä.

Meillä oli edellisessä bussissa Sawo 3,6 kw kiuas ja vain toinen vastus kytketty, kesällä just riittää mutta nolla kelillä ei, kytkin vastukset 2 eri vaiheeseen ja voimavirta agresta tai seinästä virtaa niin alkoi lämpeemään, tosin sauna oli muuten liian pieni ja huono eikä sitä juurikaan tullut käytettyä niin purin pois, kiuas on edelleen jossain puuliiterissä odottamassa parempia aikoja, nykyisessä kulkineessa voi vetää saunaa perässä jos haluaa.

Aina valmis saunatonttu lienee ainoa ongelmaton sähkökiuas. Latautuu hiljalleen kuumaksi ja käytön aikana pieni lisäteho syntyy isosta litiumakusta tai generaattorista. Käytännössä hyvin ladattu kiuas ei genua tarvitse. Viimeksi tein tuollaisen bussisaunan.

Mutta puusauna on paras. Puita mukaan, tulta pesään ja vesikin lämpenee. Savu nousee piipusta ja jos se häiritsee niin laittaa alkuun reilusti sytytys nestettä ja grillihiiliä niin ei ole savustakaan harmia.