Kylähullut Kulkurit

Kauhistelin 1990 Kilpisjärvellä kun diesel maksoi 2,90mk. No pakko oli ottaa tankki täyteen, kun Norjassa oli vielä kalliimpaa - ei keskiansio ole noussut samassa linjassa - ainakaan minulla.

Tankkasin vuonna 2009 Norjassa Senjan Gryllefjordissa dieseliä hintaan 1,90€ litra. Tänä kesänä se oli 1,55 - 1,70€ litra.

Neste My on käynyt jollain venesatamassa Raisiossa jo yli kahden euron litra.

Luin juuri uutisen jossa Neste valitteli vaisua tulosta. Tulosta painoi perinteisten öljytuotteiden jalostamisen tappiot. Pinnalla pitää uusiutuvien myynti. Kauanko perinteisiä tuotteita myydään tappiolla? Veikkaan että hinta nousee vielä lisää.

Samaan aikaan oli uutinen jossa Tesla teki miljardivoitot. Siitä 2/3 autoja tekemällä ja 1/3 päästöoikeuksia myymällä.

Vanhan maailman linnakkeet alkavat rapistua, Naantalin jalostamo suljettiin jo.

Autoilu on on ollut valtion lypsylehmä jo vuosikymmeniä , nyt lypsetään vanhalta "fossiiliselta" kalustolta yhä enemmän. Etanoli Saabilla on jo 1€ päivä perusvero. Sähköautoilulla nyt renesanssi menossa. Mistäs lypsetään sitten kun ei ole mistä lypsää. Villi veikkaus ....sähköautoilta. T. @ri

Kai pitää verhoilla Navetan katto täyteen paneeleita ja tehdä vähan laskelmia millainen akusto pitäisi olla, jotta yön aikana saisi hypoteettisen sähköauton ladattua ja ilpin puskemaan lämpöä.

LiPo-akut ovat vielä kovissa hinnoissa, mutta maailmalla ropellipäät väsäävät tulvavaurio autojen akustoista off-grid akustoja. Minulla menee 4k€ vuodessa energiayhtiöille siitä kun saisi puolet pois olisi mukavaa.

Tuohon täyssähköjen huoltojen ”tarpeettomuuteen” saattaa tulla uusia kommentteja kun niillä on ajettu ensin 10 vuotta ja muutama satatuhatta km. Kyllä niidenkin tekniikka kuluu esim jarrut, iskunvaimentimet ja jousitus, alustan puskat ja tukivarret. Moni näistä täyssähköistä ei ole suunniteltu koviin talviin ja ongelmia saattaa ilmetä sähköjen kanssa kun kilsoja ja aikaa on kulunut. Ihmisen tekemiä nekin on. Millähän autotehtaat meinaa elää kun kaikilla on täyssähkö joka kestää maailman tappiin korjaamatta ja huoltamatta.
Ja laatuongelmia kuuluu olevan Muskin tuotteillakin kovasti. Vai onko ne saanee homman hallintaan?

Matkamese kirjoitti: ↑29 Heinä 2021 12:30 Tuohon täyssähköjen huoltojen ”tarpeettomuuteen” saattaa tulla uusia kommentteja kun niillä on ajettu ensin 10 vuotta ja muutama satatuhatta km. Kyllä niidenkin tekniikka kuluu esim jarrut, iskunvaimentimet ja jousitus, alustan puskat ja tukivarret. Moni näistä täyssähköistä ei ole suunniteltu koviin talviin ja ongelmia saattaa ilmetä sähköjen kanssa kun kilsoja ja aikaa on kulunut. Ihmisen tekemiä nekin on. Millähän autotehtaat meinaa elää kun kaikilla on täyssähkö joka kestää maailman tappiin korjaamatta ja huoltamatta.
Ja laatuongelmia kuuluu olevan Muskin tuotteillakin kovasti. Vai onko ne saanee homman hallintaan?

Samaa ihmetellyt että sähköjärj saatu niin hyväksi täyssähköautoissa ettei tarvitse huoltoa ( osittain pitkä takuu uutena
päivitykset ym poistaa määräaikais huollon tarvetta, jotka on polttomoottori autoissa nykyään 2v/ 15-30 tkm ).
Nyky di,be, kaasu autoissa suurimmat ongelmat on sähköisiä melkouusissakin, yli 100 v vanha tekniikka polttomoottorit
voimansiirto toimii ja kestää ,, selvästi nykyään rakennetaan tuolla 10 v ikä / ehkä 2-300 tuhatta km kestävyydellä.

Romutus palkkion olis saanut 2010 v autoista tuskin moni hyödynti jos perhekäytössä tuonikäinen ei varmaan järkevin
vaihtaa uuteen sähköautoon ymäristöaktiivinkaan joku sillä kuitenkin vielä 5-10 saastuttaa ja antaa työtä vika testaajille ja maksaa trafille korkeita sanktioita savuista.

Joka tapauksessa nyt joka uuden hankki kyllä sähköauto ykkös vaihtoehto jos pystyy latauksen järjestämään niin että ajot
onnistuu oli sitten: työmatka, vapaa ajan ajot/ lomamatkat, työskentely keikka töissä liikkuen omalla kulkimella
(0,50cen/ km ) tai työsuhde autoksi( oleteevasti yritykset suosia/ alkaa herätä kun kertovat omista ympritö teoistaan ja järjestävät latauspisteitä ) ,, nyt on aika kun kaikki edut kohdistuu sähköautoihin ,jatkossa voi jokin ratkaiseva muutos tulla kustannuksiin lisäksi se on arvailujen varassa onko sähkö pysyvä ? , ”ainut ” miinus s autojen hinnat vielä korkeimmalla tasolla odotettavissa hinta alaspäin ja akku varmaan yks alue joka kehttyy ja toivottavasti halpenee ja kevenee.

Tesloissa ajettu alle tai yli 100 tkm , tukivarsia uusittu ja jarrut jonkin asteen ongelma osa syy vähäinen käyttö , sähköpuoli
ajomoottereita.

Tottakai tukivarsia kuluu kun ne on Mersusta peräisin ja autossa saattaa olla 770 hevosvoimaa. Mun siskolla on tuollainen 776hv Model X, kaverilla 750hv Model S, velipojalla 428hv Model S, kaikki nelivetoisia. Oma on ihan mopo, takapyöristä 330hv. Jospa siinä kestäisi tukivarret. Sehän on sitten aikanaan korjaus, ei huolto jos niin sattuu käymään

Kaikkea pitää huoltaa ja korjata. Eniten minua kismittää tuo Teslan salamyhkäisyys tuotteensa ympärillä. Niistä on vaikea saa dataa. Saattaa olla joku pikkuvika joka rampauttaa koko auton ja sen pystyy ainoastaan Teslan huollossa kuittaamaan. Varaosakaupan haku ei tuota montaa tulosta ja Suomen kokoisessa paikassa romiksien tarjonta on pientä.

Positiivisena sanoisin että on noissa tesloissa ainaski tehoja niin paljo ettei yhtä tehokkaita polttomoottoriautoja montaa suomen teillä liiku.

Mutta kun katselin halvimpia tesloja niin jos oli 300th ajettu niin monessa luki sähkömoottori ja akku uusittu.
Eli yllättävän vähän mutta taas toisaalta jos ei kallis investointi niin mitä se haittaa jos taas saman matkan taittaa.

Lahti32 kirjoitti: ↑29 Heinä 2021 09:41

Luin juuri uutisen jossa Neste valitteli vaisua tulosta. Tulosta painoi perinteisten öljytuotteiden jalostamisen tappiot. Pinnalla pitää uusiutuvien myynti. Kauanko perinteisiä tuotteita myydään tappiolla? Veikkaan että hinta nousee vielä lisää.

......

Vanhan maailman linnakkeet alkavat rapistua, Naantalin jalostamo suljettiin jo.

Ja tuotanto siirrettiin Amsterdamiin

Miten on mahdollista, että jossain kehitysmaissa ja arabimaissa polttoaine maksaa alle kymmenesosan suomalaisesta?
Teettääkö ne orjatyövoimalla työt?

B9M kirjoitti: ↑29 Heinä 2021 10:04 Autoilu on on ollut valtion lypsylehmä jo vuosikymmeniä , nyt lypsetään vanhalta "fossiiliselta" kalustolta yhä enemmän. Etanoli Saabilla on jo 1€ päivä perusvero. Sähköautoilulla nyt renesanssi menossa. Mistäs lypsetään sitten kun ei ole mistä lypsää. Villi veikkaus ....sähköautoilta. T. @ri

Täähän on silkkaa politiikkaa. Globaali talous toimii näin.

Toi laskelma, mitä säästää ajamisessa ei kerro koko totuutta. Ensin pitää löytyä rahaa sen uuden täyssähkön ostoon. Moniko parin-kolmen tonnin tai vaikka kymppitonnin autolla ajava vie kulkineensa romutuspalkkion takia paaliin? No saahan sen sähköpolkupyörän sitten alennuksella. Sillä koko perhe sitten liikkeelle?

Realismi puuttuu tästä kunnianhimosta nyt.
Aika moni nykyautoilija joutuu julkisten käyttäjäksi tai jollain muulla kuin yksityisautolla on ne kulkemiset mentävä.

Ja aika kauan joutuu odottelemaan kulkuribussin kokoisia täyssähköaihioita. Sitä en itse enää ole näkemässä.

Juu siis sehän pitää laskea että paljokos kyseinen sijoitus säästäisi kuluissa.
Arvonalenemat yms myös.

Sitten taas se hankinta niin alkaahan noita tulemaan käytettyjä maarkkinoille jos vaan kestävät niinkauan että kynnet kykenee semmoisen ostoon.

Tai liikkeestä jos ostaa niin kylläpä vain suurimmalla osalla taitaa olla rahoitusyhtiön auto.
Siinäkin vain pitää sitten ottaa huomioon osamaksujen kulut.

Itse taas oon senverta vanhanliiton mies että autoihin en oo lainaa ottanut,mutta mikäpä siinä jos se oliski lopulta kannattava sijoitus.

Tässä vähän realismia maailmalta. Kehitysmaissa ja tuolla Lähi-idän vaiheilla halvin bensa. Tässä ei siis oteta kantaa tulotasoon tai bkt:een.
Pumpulla jokainen maksaa saman hinnan kuitenkin. Suomi on tällä hetkellä maailman kalleimpien maiden joukossa tuolla listalla.
Yhtä selvää on ettei monissa halvan polttoaineen maissa täyssähköautot ole minkäänlainen houkutin. No ehkä sikarikkaiden arabien ja oligarkkien talleista löytyy kaikenlaista menopeliä jo ihan huvin vuoksi.

https://fi.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

Täytyy sanoa, että kyllä Länsi-Euroopassa asuu tyhmää sakkia kin verottavat itsensä näännyksiin.

Eihän uusi sähköauto pysty kustannuksiltaan mitenkään kilpailemaan käytettyjen halpojen autojen kanssa, mutta jos on ostamassa uutta autoa, niin ihan kyllä se sähköauto on edullisempi sopivalla ajoprofiililla.. Ihan samaan tapaan kuin aikanaan dieselautot, silloin kun ne olivat vielä merkittävästi kalliimpia kuin bensavehkeet.

Tesla on valmistajana melko mulkku, vaikka tuotteet teknisesti ovatkin hyvin mielenkiintoisia. Osittain teslan takia tuo akku on sähköautopainajainen, johon viitataan että se pitää tuosta vaan vaihtaa kun se on kaputt..

Polttomoottori voi mennä laakista romuksi, niin että käytännössä ainoa vahtoehto on punnertaa sinne uusi kone, akku ei noin hajoa, koska se koostuu kennoista, ja jos niistä yksi hajoaa se voidaan vaihtaa. Tietokone kyllä pysäyttää ajon jos yksi kenno on totaalisen paskana, mutta eipä tuo tilanne poikkea siitä jos polttiksessa olisi jokin kriittinen osa totaali paskana. Se että Tesla, ja moni muu autonvalmistaja, vaihtaa kaikissa akkuun liittyvissä vioissa koko akuston, on seurausta siitä että se akkujen korjaaminen on keskitetty pariin paikkaan per maanosa, joka on tehokasta takuuhuoltotilanteissa, mutta tietysti jos sen uuden kokonaisen akun hinta lyödään nenän eteen niin hirveältähän se näyttää.

Tässä katselin juuri youtube videon, kaveri oli uudenkarhealla teslallaan ajanut jostain romusta yli, ja akku oli ottanut osumaa, eli kyseessä ei tietenkään ole takuunalainen vika, eikä kaverilla ollut myöskään riittävän laajaa kaskovakuutusta. Tesla ilmoitti muistaakseni 18000 dollaria rempalle hinnaksi, eli akun vaihto. Syy tuolle akunvaihdolle oli akun jäähdytinnesteputken muovinippa, joka oli napsahtanut juuresta poikki. Pikkupaja korjasi tuon nipan, jonka takia täytyi tietysti tehdä laajoja purkutöitä, eli irroittaa sellainen pieni pohjamuovi.

Katselin äsken täyssähköautojen tarjontaa nettiautossa ja 50t€ saakka piti mennä kunnes löytyi edes lähelle samat tilat ja korityypin tarjoava vaihtoehto RX400h:lle. Millään VW upilla tai Nissan leafilla en tee mitään. Bemarin, Audin, Mersun, Volvon tai Jaggen mallistosta alkaa löytyä jo tilaakin ja uusi Mustangi ei päältä ole edes ruma mutta ne mittaristot huh huh. Ja sitten ne taulutelevisiot kojelaudassa pystyssä, no makunsa kullakin....
Kyllä pyöreät viisarinäytöt on ainoat oikeat mittarit. Saattaa olla jopa sukupolvikysymys että mihin on mieltynyt.

Vaikka kuinka laskisi sitä säästöä auton eliniälle niin minä en sitä tule omilla ajoilla koskaan saamaan takaisin hankintahinnasta kun ajoa tulee autolla vuodessa 10t km. Ihan sama oli sitten pieniruokainen polttomoottori, hybridi tai täyssähkö.

Tällä hetkellä on meillä sellainen haaste että pitäs löytää mahdollisimman halpa täyssähköauto.

Nuorisolla on aina tankki tyhjä ja rahat loppu puolimiljoonaa ajettujen ja 20 vuotta vanhojen autojensa kanssa. Vaatimukset eivät ole suuret; kunhan kulkee halvalla. Pojilla on munakana ongelma; kaikki rahat menevät bensaan ja se tympii, säästöön jäisi jos voisi ajaa sähköllä. Ihan koko ajan kysytään että isi saako Teslaa lainaan tai äiti voinko käydä miikkulaisella jossain?

Ajateltiin ihan tuollaista pikkuakkuista Leafia. Sillä pääsee Ouluun ja takas, ja sitähän se enimmäkseen on. Oiskohan muuta järkevää tarjolla? Norjassa olisi 40000 Leafia, alkaen 3500€ kpl

Meidän halvin täyssähkäri on Think City:
https://en.wikipedia.org/wiki/Think_City

5500e tais maksaa nettiautossa. Todellakin Uudenkaupungin autotehtaasta putkahtanut koppero 10v sitten, näitä jostain syystä ei kukaan tiedä olevankaan.

Emäntä sillä koko talven työmatkoja kihnutti, mutta voi sentään, nyt kesälomien jälkeen käytön puutteesta oli 12V akku hyytynyt ja nyt vaikka sen latasin niin rakkine ei hievahdakaan. Pitää tutkailla kun on aikaa.

Hirmu hyvä ajolleen tuo, vaikka näyttää naurettavalta.

Lahti32 kirjoitti: ↑29 Heinä 2021 20:29 Ajateltiin ihan tuollaista pikkuakkuista Leafia. Sillä pääsee Ouluun ja takas, ja sitähän se enimmäkseen on. Oiskohan muuta järkevää tarjolla? Norjassa olisi 40000 Leafia, alkaen 3500€ kpl

Mites Mitsubishi i-Miev tai sen euroversiot Citroen C-Zero tai Peugeot iOn? Noita on tosi halvalla nettiautossa toisinaan. Ja takatuuppari vielä, youtube on drifting-videoita pullollaan! Helppo myydä ajatus nuorisolle.

https://www.youtube.com/watch?v=9MUZ_YoVIoQ

BussMAN kirjoitti: ↑29 Heinä 2021 13:19 Tesloissa ajettu alle tai yli 100 tkm , tukivarsia uusittu ja jarrut jonkin asteen ongelma osa syy vähäinen käyttö , sähköpuoli
ajomoottereita.

Minullakin vuoden ollut tuo vm 2013 Tesla Model S. Ekan kuukauden jälkeen alkoi tuntumaan että perä muljuaa kiihtytyksissä. Tai että kiihdytyksessä nytkähtää hiukan toiselle sivulle ja moottorijarrutuksessa toiselle.. No sieltähän oli todellakin takapäästä yhdet tukivarsien puslat kuluneet niin että se pääsi elämään. Pusla itsessään oli ehjä mutta puslan metalliholkin päät niin kiillottuneet että ei vaan pure apurunkoon tarpeeksi pontevasti millään.

Teslalta löytyi tuohon päivitetty osa missä on holkkien päissä "nypylät" tai karhennus, että kun sen vetää momenttiin niin ei enää liiku.

Stooria tästä remontista: https://zuikk.is/tesla/auraus

Vaikka Teslalla on Suomessa vain kaksi toimipistettä (Helsinki ja Tampere), tuo varaosakauppa toimii mielestäni tosi joustavasti. Sähköpostilla voi tilata ja osat tulee TNT:llä kotiovelle. Teslan sivuilla on netissä "räjäytyskuvat" , sieltä vaan arpoo osanumerot mitä tarvii. Eli ei nämä ihan niin "salatiedettä" ole kuin mitä moni aattelee. Sähköisten osien vaihto vaatii usein ohjelmiston re-deployn ("uudelleenasennus"), mutta siihenkin on pari konstia millä sen pystyy tekemään ominpäin.

Taitaa tuntua kuljetusalalla melko kipeästi naftan hinta.
Tänään ajeltiin bussilla Mikkeliin ja vitostiellä rekat kihnaa just ja just kaheksaakymppiä, mäet sitte pahimmillaan kuuttakymmentä

Toivottavasti kaikilla yrittäjillä on polttoainelisät sopimuksissa, silloin hinnan nousu tuntuu lopputuotteessakin jossain vaiheessa. Jos tuolle hitaammin ajamiselle laskee hinnan, se tulee äkkiä kalliimmaksi, aikaa kuluu enemmän eli palkkakulu nousee, päivässä ehtii lyhyemmälle ne syö äkkiä säästöt.

Se nopeus 82 ja rajoitin 85 saattaa liittyä ymmärtääkseni monesti johonkin ISOxxxxxx kuljetuslaatusertifikaattiin? tai mikä lie onkaan. Osa siis ajaa vähän niinkuin pakon edessä hitaammin. Paljon polttoaineautoja, schenkerin omat ja kaukokiidon isompien liikennöitsijöiden autoista ainakin osa + kaikki loput mitä en tiedä/ole kuullut, on rajoitettu 85 ja käsky on ajaa 80 tai 82. Mullakin oli kerran auto missä isoin vakkariin saatava nopeus oli 82, ei semmoisella kovin kovaa ajeta.

Justiin tuommoisesta schenkerin yhdistelmästä laskettelin rehvakkaasti ylämäessä ohi

leemu kirjoitti: ↑30 Heinä 2021 23:34 Taitaa tuntua kuljetusalalla melko kipeästi naftan hinta.
Tänään ajeltiin bussilla Mikkeliin ja vitostiellä rekat kihnaa just ja just kaheksaakymppiä, mäet sitte pahimmillaan kuuttakymmentä

Se nopeuden pudottaminen ylämäessä ei säästä polttoainetta, pienin polttoaineen kulutus saavutetaan kun mäki päästään ylös suurimmalla vaihteella, joka yleensä tarkoittaa jotain 70-75km/h hieman välityksistä riippuen, tuo -20km/h lienee seurausta vaan fysiikan laeista. Tasaisella tiellä se 10km/h lisävauhtia tietää kyllä selvää kulutuksen lisääntymistä.

Jonkun pitäisi antaa arjen realismista päivitys kunnianhimoiselle valtion johdolle, mutta ilmastoleikki on hyvä bisnes joillekin.