Sivu 1/2
24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 01:53
Kirjoittaja Joe Cool
Yksinkertaisia kysymyksiä
- onko 24V järjestelmässä jotain yleistä standardipistoketta, kuten esim. normaali 12V tupakansytytinpistoke? Pitäisi keittiöön saada kahvinkeitin, vedenkeitin ja jääkaappi pelaamaan. Piuhat sinne jo tulevat ja halvin tapa on panna sokeripaloilla liitäntään, mutta jos jotain standardipistoketta löytyy, niin vihjeitä kiitos
- huomasin rautakaupassa metritavarana niitä erivärisiä noin 10-12 mm paksuisia valo/valaisinkaapeleita. Näyttivät toimivan 24V jännitteellä. Käyvätkö ne suoraan bussin järjestelmään ilman mitään muuntajia?
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 09:06
Kirjoittaja jeepster
tupakansytytinliitäntä on myös kohtuullisen standardi, ja se pienenpi pyöreä töpseli, sit jtn muita.
ja jos itelle teet ni samahan se on mitä käytät. ite oon käyttäny XLR-liiitintä, joka yleisesti löytyy musiikkipuolelta. kohtuullisen kestävä metallirunkoisena.
ite oon huomannu et autokäyttöön 12v ja 24v ledivalot kannattaa kytkeä jänniteregulaattorin läpi, koska latausjännite nousee autossa kuitenkin sinne 14v ja 28v hehkulamput kestää sen paremmin, ledeillä on taipumus rikkoutua.
eli 7812 ja 7824 lutikoita, kestää jonkun 1A melkeinpä sellaisenaan, mut sen voipi helpolla ruuvata johonkin peltiin.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 13:18
Kirjoittaja Joe Cool
jeepster kirjoitti:tupakansytytinliitäntä on myös kohtuullisen standardi, ja se pienenpi pyöreä töpseli, ...XLR-liiitintä, joka yleisesti löytyy musiikkipuolelta.
ledivalot kannattaa kytkeä jänniteregulaattorin läpi, ... 7824 lutikoita, kestää jonkun 1A melkeinpä sellaisenaan, mut sen voipi helpolla ruuvata johonkin peltiin.
Kiitos. Ongelma on, että kyseessä on keikkabussi, jota käyttää pääasiassa yksi bändi, mutta siinä esim. tekniikan hemmot vaihtelevat. Samoin bussi saatetaan vuokrata muillekin bändeille. Silloin olisi hyvä, ettei siellä olisi mitään pistoketta, johon joku voi tunkea sopimattoman laitteen. Esim. tupakansytytin-pistokkeeseen kun yleensä käytetään vain 12V vehkeitä eikä satunaninen soittaja välttämättä tiedä, että bussissa onkin 24V ja joku laite voi ehkä paukahtaa jännitteen tuplaantumisesta.
Siksi mietin, että onko standardia, muttei ilmeisesti ole?
Mutta mitä laitteita itseasiassa olisi edes tarpeen kytkeä 24V pistokkeisiin - ei tule nyt mieleen mitään. Jos nuo keittiökoneet kytkee suoraan pöydän alla sulakerasian ja sokeripalan kautta ja ne katkeavat auton päävirtakykimestä.
Tuohon ledivalokaapeliin vielä, minulle tuo 7824 lutikka ei ole vielä tuttu, kerrotko hieman lisää. Tasaa jännitteen, mutta mistä sellaisen saa ja mitä suurin piirtein maksaa? Onko valmis käikäle suoraan ruuvattavksi sulakkeen jälkeen tuon letkun ja virtajohdon väliin? Kolvi kyllä pysyy kädessä tarvittaessa

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 13:45
Kirjoittaja Reddewil
Joe Cool kirjoitti:
Tuohon ledivalokaapeliin vielä, minulle tuo 7824 lutikka ei ole vielä tuttu, kerrotko hieman lisää. Tasaa jännitteen, mutta mistä sellaisen saa ja mitä suurin piirtein maksaa? Onko valmis käikäle suoraan ruuvattavksi sulakkeen jälkeen tuon letkun ja virtajohdon väliin? Kolvi kyllä pysyy kädessä tarvittaessa

Kyseinen lutikka on jänniteregulaattori, voit tehdä pienen piirilevyn, tai pienivirtaisissa vehkeissä vaikka jemmata kutistesukan sinään suoraan johdon väliin. Regulaattori esim. tuo 7824 antaa ulos 24V meni sisään sitten 25V tai 33V (kesto 1,5A jäähdytyksellä). Kytkentä on helppo, +sisään, +ulos ja -napa. Kikkareita saa paikallisesta elektroniikkaliikkeestä tai postilla, bebek, elfa jne. Bebekissä loppu, mutta hinta näkyis olevan 1e kpl ->
http://www.bebek.fi/kauppa/tuotteet.php ... hma_id=167
Täällä 45 senttiä kipale ja kuva niin tiedät millanen kikkare kyseessä:
http://www.elektronetti.fi/Verkkokauppa ... p-122.html
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 14:36
Kirjoittaja Bussiton
Mitenkäs noin niinkun jos laittaa tollasen "lutikan" niin tarvii vissiin olla jännitteet sille sillai sopivia ettei voi laittaa esim. 12V lutikkaa 24V systeemiin

ja millaisiin Ampeerilukuihin asti noita olisi oikeen olemassa

Ai niin muistelisin että toi 24V-systeemin "tupakansytytin" pistorasia on pienempi kooltaan kun toi 12V

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 14:52
Kirjoittaja jeepster
taitaa noi 78-sarjan olla 1.5A
Mut ideana vois olla et jos laittaa ledivaloketjun, ni kytkee jokaseen oman, ikäänku vaan ylijännitesuojaukseks.
Siis kun kuitenkin hukkaa ylimääräisen sähkön lämmöksi, eli jos 24v systeemiin haluu liittää tollasella 12v laitteen joka kuluttaa esmes 1A, hukkaa 16V 1A eli 16va eli 16W eli jäähdytystä tarvitaan... Vastaava 24V hukkaa sen 4W. Toi metallilipuke on tohon keskinastaan yhteydessä, eli maa, joten sen voi rauhassa ruuvata vaikka suoraan runkoon. Vastaavasti sama lämpömäärä menee kyllä hukkaan tollasella yksinkertaisella jännitteenalentimellakin.
Nastat on helppo muistaa ku lukee tekstiä lukusuuntaan: vasen sisään, keski maa, oikea ulos.
ne isot ja pienet tupakansytkäriliittimet on yleensä aika sekalaisesti käytetty 12V ja 24V. mitään idiootinvarmaa liitintä tuskin löytyykään, mut kannattaa liittimen päälle kirjottaa selkee kyltti mitä töpselistä tulee tai mitä tarvii.
itellä oli mielessä et jos rakentelis tolla XLR- kolminapasella että ois maa ja 12V ja 24V samassa liittimessä, silloin vois jokasen laitteen tunkee melkeenpä ajattelematta jokaseen virtatöpseliin. todennäkösesti jossain vaiheesa sit ois kärähtäny mikromafooni.
Miksi kuitenki? Siksi että tupakansytytinliittimet on epävarmoja, heikkoja, yleensä ihan paskoja juotettavia. kun taasen noita löytyy melkeenpä jokaporukalta jo valmiiksi laatikoista. lukittuvia, hyvä liitos, metallikuorisia, vedonpoistolla, halpoja.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 20:21
Kirjoittaja Sisu
Juu ja sitten vois taas vaihteeksi kertoa että kaupasta saa edullisesti semmoisen autojääkaapille tarkoitetun AIRAM merkkisen jänniteen alentajan 24V -> 12V. Tuon hyötysuhteen mittasin töissä ja totesin hyväksi. Sieltä löytyypi ihan siedettävällä teknikkalla oleva hakkuri..... Ostin tuosta säästökuopasta 7 euroa kappale. Kestää kuormitusta muistaakseni 5A. Ja sitten niille jotka haaveili siitä 7824 regulaattorista. Siinä pitäs aina olla sisääntuleva jännite 2-3V ylempänä kuin lähtö jännite. Eli unohtakaa nuo. Ja sitten niille sankareille jotka suunnittelee laittavansa sen merkkivalon sen LED:n avulla kun se vie niin vähän virtaa.
24V-3V (tämä on sen ledin yli oleva jännite ) = 21V
ja tuo kun kerrotaan arvolla 20 mA saadaan 420mW joka menee siinä esivastuksessa lämmöksi. Eipä taida kannattaa tuolla systeemillä. Näistä näköjään kysellään tasaisella tahdilla. Haku on keksitty. Suurin ongelma on keksiä se oikea hakusana
Mulla on käytössä niitä ohuempia tupakinsytyttimä jakamassa 24V laitteille.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 22:21
Kirjoittaja Bussiton
No hitto

toi jännitteen alentajahan on sitt ihan ykkösjuttu

Itseasiassa sitä tossa kesällä just ajattelin kun laittelin tohon Expressiin noita led-valoja

no nyt ne on vedetty ihan erikseen omasta 72Ah-akusta jota ladataan tarpeen mukaan sit verkkoviralla

no onhan ens tai sit seuraavaksi kesäksi jotain tehtävää tai ainakin seuraavaan autoon on se sit mikä on

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 12 Marras 2008 23:00
Kirjoittaja konenikkari
http://led.linear1.org/1led.wiz
diode forward voltage:
Punainen 1,6 ... 1,7V
Vihreä 2,1 ... 2,2V
Keltainen 2,0 ... 2,1V
Oranssi 1,75 ... 2,2V
Sininen 3,6 ... 5V
Valkoinen 3,6 ... 5V
Infrapuna 1,2V

Aika paljon pienenee lämmitysteho kun käyttöjännite pienenee, 24>12V. 420 >180mW
Tossa laskurissa suositellaan käyttämään n. 2kertaa nimellistehoista vastusta, jotta ei kuumenis liikaa,
mutta helposti noissa sormet polttaa.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 13 Marras 2008 14:01
Kirjoittaja Velu
Avaampa minäkin sanaisen arkkuni.
Tuolla olisi niitä töpseleitä sivulla 13.
http://tyokaluketju.fi/upload/120343291 ... ikkeet.pdf
Tuo yksinpainen DIN-rasia on varmaan yleisin. Paremmuudesta en tiedä, mutta sellainen on useimpien vanhojen työkoneiden ohjaamossa.
Useampinpainen olisi ehkä parempi. Silloin kaikista pistokkeista saisi molempia jännitteitä, ilman virhekytkennän vaaraa - kulutukojeen töpselistä jätetään tarpeeton nasta kytkemättä.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 13 Marras 2008 14:39
Kirjoittaja Jone
Myös speakon-liittimistä saa todella kestävät systeemit. Laadus liitin 4€ ja runkoliitin 2€ Noiden etu on siinä ettei virtaa antava metalli ole mitenkään näkysällä eli sinne ei voi vahingossakaan sörkkiä mitään sinne kuulumatonta. Lisäksi tuo kestää vetoa kun liitin pitää "kiertää" paikalleen eikä se lähde pois ennen kuin sen vapauttaa kytkimestä. Näitä saa 4 ja 6-napaisena mm. hyvistä musiikkiliikkeistä. Useimmissa on sisällä helpottavat ruuviliittimet ja nää kestää virtaa. Passeli kaapelipaksuuksille 6-14mm
http://www.thomann.de/fi/neutrik_nl4fx.htm
Runkoliitin
http://www.thomann.de/fi/neutrik_nl4mp_ ... d5c48c22ac
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 13 Marras 2008 22:20
Kirjoittaja jeepster
yllättäen nää kustannustehokkaat ja kestävät liittimet löytyy musiikki, ja keikkapuolelta. laitteita ja vehkeitä samoin liittimin siis on bussi täynnä, tuleeko jollekin mieliteko tunkee noihin liittimiin jotain mitä sinne ei kuulu.
tollanen speakon liitinpari maksaa ehkä samanverran ku huono tupakansytkäriliitinpari... mikä maailmassa mättää?
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 13 Marras 2008 22:53
Kirjoittaja Jone
Tuli muuten mieleen vielä että josko jollakulla on lähiverkko tekeillä autoon niin tuolla musapuolella on myös noi liittimet melko kehittyneitä. Mulle itselle tulee pikkuinen verkko jota myöten saa kuljeteltua melkein mitä vaan. Moista ethernet piuhaa myöten kun kulkee data, ääni, video, virta jne.. Muuttuvan tarpeen takia noi voi asentaa niin että piuhan molemmissa päissä on runkoliittimet ja siihen sitten kytkee halutun systeemin kiinni.
Noi kestää hyvin käyttöä ja tallaamista.

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 14 Marras 2008 09:22
Kirjoittaja Joe Cool
Kiitoksia, pistokevinkkejä tuli kiitettävästi ja vaikuttaa siltä, ettei noissa standardia olekaan. Auton kojelaudassa on yksi tuollainen jousitetulla läpällä varustettu 1-napainen pistoke, joka oli tuossa sähkötarvikkeiden pdf-linkissä. Tästähän tätä toteutusta pääsee miettimään.
Mutta mitä te kytkette noihin 24V pistokkeisiinne?
Itselläni tulee mieleen jo hankittujen jääkaapin, kahvin- ja vedenkeittimien lisäksi raikasvesipumppu (ilmeisesti tulee uppopumppu venetarvikeliikkeestä) ja mahdollisesti tuota valoletkua muutama pätkä. Muulle en ole vielä keksinyt tarvetta
Tuosta valoletkusta vielä. Ei ole tosiaankaan tarkoitus kehittää siitä vähävirtaista valaistusta, loisteputkivaloja autossa on jo riittämiiin. Ajatus oli vain rokkibussin henkeen vähän nuorisobändille koristevaloa
Mutta viesteistä välittyi ristiriita: sitä yksinkertaista jännitteentasaajalutikkaa sekä suositeltiin että mainittiin tarpeettomaksi, ellei ole 2-3V ylijännitettä koko ajan. No sitähän on aina kun kone käy tai ollaan maasähkössä. Mutta mitäs sitten tapahtuu, jos sitä ylijännitettä ei ole kuin 0-1V ja lutikka on kytketty piuhaan:?: Ei kai se silloin mitään haittaakaan ja kai se virtaa päästää läpi pienemmälläkin jännitteellä? Onko jollain käytännön kokemusta siitä, että ko. letku olisi poksahtanut jännitteen vaihteluista?
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 14 Marras 2008 15:28
Kirjoittaja jeepster
Siis toi lutikka jättää itessään sen pari volttia hukkaan, et siitä 24v kytkettynä ei välttämättä ole ulostulossa kun 21v
ei sen kuitenkaan pitäisi rikkoa itseään tai mitään muutakaan.
Íte olen nykyään moisen kytkenyt, kun ledivaloja jo aikoinaan autokäytössä rikkonut, ja muuta syytä keksinyt kun tuon ylijännitteen. Nimenomaan LED-valon, luulisin että hehkulamput ei ole yhtä herkkiä.
Mutta toki jokaisen oma ratkaisu käyttääkö vai ei.
Mainitsin vain, kun kohtuullisen helppo ratkaisu, jos virrat pieniä, jolloin häviötkin pieniä.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 15 Marras 2008 12:30
Kirjoittaja KajNyy1
Poltettuani kaksi tupakansysytin liitosrasiaa niin korvasin sen katkaisijalla. Kyseessä on 24V kahvikeitin 380W eivät kestäneet 16A virtaa. Jonella näkyy olevan hyvät liittimet.
Portugal, Evora aurinko paistaa ja lämpötila noussut klo 7:00 +9C tämän hetkiseen 10:30 +15C. Surffaan netissä ulkona puutarha tuolissa istuen

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 15 Marras 2008 14:28
Kirjoittaja Lahti32
KajNyy1 kirjoitti: Surffaan netissä ulkona puutarha tuolissa istuen

Onks kivaa... Pelasko vehkeet portugaliin asti moitteetta?
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 15 Marras 2008 19:43
Kirjoittaja KajNyy1
Lahti32 kirjoitti:KajNyy1 kirjoitti: Surffaan netissä ulkona puutarha tuolissa istuen

Onks kivaa... Pelasko vehkeet portugaliin asti moitteetta?
on kivaa
Oma vois tarvita Viagraa mutta VOLVO tykittää
Ohjausservo huteloo

haettava lientä lissää. Tuulilasinpyyhkijät pysähtyivät = kara jolla kiinnni pyyhkijä loppuunkulunut Korjausvaihtoehdot kitkan lisä-äjäksi plastik padding vaiko sikafleks
Tämä on pientä verrattuna ylempien ihokerrosten palovaaran kanssa
tänäänkin vain 21 c varjossa kaj
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 24 Tammi 2009 09:38
Kirjoittaja manuaudio
[quote="Jone"]Myös speakon-liittimistä saa todella kestävät systeemit. Laadus liitin 4€ ja runkoliitin 2€ Noiden etu on siinä ettei virtaa antava metalli ole mitenkään näkysällä eli sinne ei voi vahingossakaan sörkkiä mitään sinne kuulumatonta. Lisäksi tuo kestää vetoa kun liitin pitää "kiertää" paikalleen eikä se lähde pois ennen kuin sen vapauttaa kytkimestä. Näitä saa 4 ja 6-napaisena mm. hyvistä musiikkiliikkeistä. Useimmissa on sisällä helpottavat ruuviliittimet ja nää kestää virtaa. Passeli kaapelipaksuuksille 6-14mm
eikös speakonit ollut 2,4 tai 8 napaisia..
PS:ja löytyy myös powercon malli joka on tarkoitettu 240V kytkemiseen.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 24 Tammi 2009 13:03
Kirjoittaja Jone
manuaudio kirjoitti:
eikös speakonit ollut 2,4 tai 8 napaisia..
PS:ja löytyy myös powercon malli joka on tarkoitettu 240V kytkemiseen.
Tottapa turiset. Noin ne napaisuudet meneekin speakon mallistossa.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 24 Tammi 2009 14:29
Kirjoittaja hynynenj
Tuolla suomalainen verkkokauppa mistä saa liittimet seuraavaks päiväks ja toimituskulut on lähes ilmaset.
http://www.beatman.fi/product_catalog.php?c=20
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 25 Tammi 2009 00:51
Kirjoittaja Reddewil
Näinpä tänään motonetissa käydessäni kaksinapaisen pistokkeen jossa oli lovi, eli ei pitäisi onnistua työntää väärinpäin, mutta virrankesto taisi olla vain luokkaa 10A (pienempi kuin tupakinsytkä, kaksi pinniä vierekkäin ja lovi/kiila ylareunassa). Ei mikään yleinen pistoke, joten ei käy mihin tahansa.
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 25 Tammi 2009 14:44
Kirjoittaja only4pro
En muista nimeä sellaiselle liittimelle kun traktorissa on, mutta siinä on kolme pinniä, + ja - suoraan akulta ja kolmas ohuempi virtalukon kautta
Liitteenä huono kuva minkä löysin
EDIT: esim täältä saa:
http://www.siivonen.fi/pistokkeet_rasiat_ja_johdot.htm
Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 26 Tammi 2009 13:11
Kirjoittaja Joe Cool
Itsekin pitää nyt osallitua taas, kun tämän ketjun taisin aloittaakin. Eilen asentelin autoon kahvin- ja vedenkeittimille tuosta ym. linkistä
http://www.siivonen.fi/pistokkeet_rasiat_ja_johdot.htm
alimamisena löytyvät
Selv 16A suojajännitepistotulpat ja -pistorasiat Ostin Motonetistä ja rasia maksoi jotain reilut 7 e ja pistokkeet vajaat 7 e / kpl. Erittäin napakan tuntuiset ja kunnon ruuviliittimet ja vedonpoistajat pistokkeissa. Käyttökokemusta ei vielä ole, mutta hyvältä vaikuttavat kuivaharjoittelussa

Re: 24V pistoke + valokaapelit
Lähetetty: 26 Tammi 2009 16:20
Kirjoittaja Joe Cool
Jahas, vai on noissa jännitteen suhteen eri versioita - aaargh

Enpä katsonut mitä Motonetin hyllyssä oli. Nyt on tietysti suuri todennäköisyys, että ovat 12V versioita - ei tullut edes mieleen moinen. Onko niissä siis todella joku suoja, joka estäisi 12V version toimimisen 24V:lla

En nimittäin ehtionyt eilen vielä virtaa niihin kytkeä, vain kuivaharjoittelin

Ja miten noiden käy, jos 16A ylittyy? Nimittäin kahvinkeittimen laatikossa on sanottu 16A ja vedenkeittimellä peräti 20A. Kokeilin mielestäni 15A sulakkeella ennen noiden liittimien kytkemistä ja kyllä kumpikin vekotin toimi, mutta kai noissa sitten voi jossain tilanteessa tuo 16A myös ylittyä, jos paketissa sanotaan 20A