609:n virtalukko ei pelitä

paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

Osaiskohan joku kertoa 609 mersun virtalukon toiminnasta. Sehän on suoraruiskukone ja siinä on semmonen tyhjäkäynnin säätöpotikka.
Ongelmani on se että auto ei starttaa eikä sammu muuten kuin vääntelemällä tuosta potikasta. Se ei liene tarkoitus? olen säädellyt vaijerikireyksiä jo pari vuotta ja hoksasin että ehkä tässä piilee jotain ongelmaa :idea: :oops:

Onkohan virtalukko kokonaan paskana vai voiko asialle tehd jotain?

toinen asia koskee renkaita. mesessä on erikois-isot renkaat (auto ostettu saksan rajavartiostolta) ja erikois isot vanteet (n. 40 cm halkaisija). haluaisin löytää näihin vanteisiin sopivat, pienemmät renkaat. löytyyköhän mistään? En oikein ole vielä päässyt selvyyteen näistä vanteiden kokoluokituksista. voisiko joku valottaa tätä asiaa?

kolmas asia koskee 24Volttia. akkujen välistä lähtee 12Voltin mankalle piuha, joka aiheuttaa sen ettei toinen akku lataa kunnolla ajossa, ja on aikojen kuluessa sitten pilaantunut. aionkin ostaa lähiaikoina uudet akut mutta, miten kytkisin mankan uudestaan paremmin? muuntajalla ehkä?

muuten olen ollut tyytyväinen tähän hankintaan, Bertta on ollut aika turvallinen vehje tutustua autojen maailmaan ja pari kunnon reissuakin olen ehtinyt heittää perheen kera. Auto on tod.näk. seissyt rajavartioston tallissa ja sitä on huollettu vuosittain, saksalaisella natsi-mentaliteetillä, vaikkei ajoa ole ollut paljon. (mittarissa oli 35tuhatta kun ostettiin).
Avatar
jomi609
Tosi harrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: 16 Maalis 2005 10:27
Truck: MB 609 kasten
Location: Salo
Member id: 024

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja jomi609 »

Sammutus tapahtuu alipaineella ,kun otat kone kopan auki niin siinä kaasuvivussa näkyy alipainesylinteri ja siihen tulee muoviletku niin meinaan moottorin ja ruiskupumpun välissä .
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

jomi609 kirjoitti:Sammutus tapahtuu alipaineella ,kun otat kone kopan auki niin siinä kaasuvivussa näkyy alipainesylinteri ja siihen tulee muoviletku niin meinaan moottorin ja ruiskupumpun välissä .
Tarkoitatko että se on ehkä rikki vai? jos käynnistys ja sammutus ei toimi niinkuin pitäis. Siellä on varmaan joku kalvo vai? ei sitä pysty aukaisemaan joten täytyy hankkia kai uus? Eli ootko sitä mieltä että virtalukossa ei oo vikkaa??
Avatar
jomi609
Tosi harrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: 16 Maalis 2005 10:27
Truck: MB 609 kasten
Location: Salo
Member id: 024

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja jomi609 »

Sen pitäis mennä kasaan kun moottorin sammuttaa , katso onko se letku siinä kiinni tai sitten se ei vedä tarpeeksi sisään .
Aloin kerran säätelemään tätä ei meinannut sammua enää .
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

joo, mulla on ollut samanlaisia kokemuksia. mutta oon saanut mielestäni sen säädettyä ihan hyvin mutta sit se taas löystyy tai jotain ja alkaa nää starttaus ja sammutusihmeet. joka kerta täytyy vääntää enemmän ja enemmän kierroksia että saa pysymään käynnissä.
katsastusmies sitten huomas tuon vian ja sanoi että tarkista tuo virtalukko??

Kyllä siinä tietysti jotain täytyy olla kun sen pitäis siitä sammua ja startata. Tai ehkä sen moottorin pitäis imasta se alipaine sinne ja sit tolla säätöruuvilla sitä vaan tsekataan sopivaks?? jos näin on,m se tarkoittaa sitä että se alipainetötterö vuotaa tai on muuten jumissa..
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

juu! Eipä imassut tuo alipaine pätkääkään eli ei sammunut. täytyi itse vääntää ruiskuttimelta tulevaa vipua sen sisään ja sillä sit sammui.

mistä asti se alipaine tulee? voiko vika olla muualla kuin siinä sylinterissä? vai ostanko suosiolla uuden alipaine-pötikän?
Avatar
jomi609
Tosi harrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: 16 Maalis 2005 10:27
Truck: MB 609 kasten
Location: Salo
Member id: 024

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja jomi609 »

Kato konehuoneesta kaksi n.6mm muoviputkea jotka menevät rintapellistä kojelautaan päin , niissä on kumiletku jatkokset voi olla irti tai murteella .
Siinä jarrutehostimen ja imuilman letkun välissä , ne tulee sieltä vesipumpun ja termostaatti kotelon välistä tosi ahtaasta paikasta .
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

En löytänyt vikaa letkuista snkä liittimistä, tosin en ylettänyt ihan joka paikkaan.. Mutta löysin 2/3-tie venttiilin ja alipainetankin.

En oikein ymmärrä tuon systeemin toimintaa. Kaasuvivun alipaine sylinterille tulee heikko imu, pitäiskö sen olla voimakas? Kuinka pitkän matkan sen pitäis imaista sisäänsä tuo tanko? Ja vainko sammuttaessa???

tämä on selvästi hyvin yksinkertainen systeemi mutta en sitä vaan tajua näin peruskolun pohjalta..
Avatar
jomi609
Tosi harrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: 16 Maalis 2005 10:27
Truck: MB 609 kasten
Location: Salo
Member id: 024

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja jomi609 »

Piti oikein käydä mittaamassa , kun sammuttaa se imasee tangon sisäänsä n.30mm sitten se palautuu normaali mittaansa hetken kuluttua .
Siellä alipainepumpun luona on yksi t-kappale siinä paksussa putkessa siitä lähtee se 6mm putki sinne virtalukolle , onnistusin murtamaan tämän kerran .
Nyt alkaa nämä halvat konstit loppua .
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

joo,

Ei imase yhen-yhtään. otin sylinteristä letkun irti ja imu oli heikon tuntunen, kun puristi paukalon siihen, mutta vaikee sitä on arvioida kun se letku on kolme millinen vain.

Otin sylinterin irti ja painoin sen pohjaan ja tukin imupuolen ja tanko pompsahti silti ulos. mun tietääkseni sen jousen pitäis pysyä pohjassa alipaineella?
Luulen että sylinterin kalvo on röpsä...

Kesti vähän aikaa hahmottaa Toi alipaine systeemi kun mulla on se ohjekirja saksaksi ja myös tuon moottorin toiminta ja skeema-kirja. Se on samassa systeemissä kuin tuo moottorijarrukin.

Onko sulla moottorijarua? onko se tehokas? mun ei oo hirveen ehokas mutta ei sen kai kuulukkaan muuta kuin alentaa kierroksia nopeasti. on se ihan hyvä taajamassa kun tulee liikennevaloihin ja risteyksiin ja pitäis saada nopeemmin vaihteita alas..
Avatar
jomi609
Tosi harrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: 16 Maalis 2005 10:27
Truck: MB 609 kasten
Location: Salo
Member id: 024

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja jomi609 »

Taitaa näin vanhoissa vehkeissä olla pakokaasujarru sen parempi teho mitä enemmän kierroksia koneessa jarrutuksen alkaessa .
Ei ole sellaista minun autossa .
Taitaa olla se sammutus sylinteri ehtoo puolella .
Make
Kuski
Viestit: 20
Liittynyt: 14 Joulu 2007 18:29
Truck: MB 609 -89/-98
Location: Lempäälä
Member id: 089

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja Make »

Ehkäpä pakokaasujarrun toiminta paranee uudella sammutussylinterillä... Käsittääkseni polttoaineensyöttö katkeaa pakokaasujarrua käytettäessä, nythän näin ei tapahdu kun sylinteri ei toimi. Itselläni ei ole sellaista vekotinta, siitä ei ole kokemusta. Sylinterin olen joutunut vaihtamaan kuluneisuuden takia.
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

kävin kl-varaosissa ja net sano että alkuperäinen sylinteri maksaa 77 euroo ja joudutaan tilaamaan saksasta. eivät kuulemma mene rikki yleensä..
menisn sitten kotiin ja avasin sen sammutussylinterin ja mikään ei näyttänyt olevan rikki sisällä..

empä taida vielä tilata sitä varaosaa vaan tutkin kaikki letkut eka. Osaisko joku selostaa mulle miten tuo sammutus systeemi toimii?? virta katkaistaan ja sylinterille tulee alipaine? mutta miten? ohje-kirjasta näkyy yhteys jarrutehostimellekin..
Make
Kuski
Viestit: 20
Liittynyt: 14 Joulu 2007 18:29
Truck: MB 609 -89/-98
Location: Lempäälä
Member id: 089

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja Make »

Alipainelinjasta menee letku virtalukon pohjassa olevalle venttiilille joka yhdistää alipaineen sammutussylinterille menevään letkuun kun virta-avain käännetään moottoria sammutettaessa. (Ei ole mitenkään sähkötoiminen) Kun virta käännetään päälle päästää venttiili alipaineen pois sylinteristä ja sylinterissä oleva jousi työntää männän ulos... Mahdollisia vuotopaikkoja ovat muoviletkussa olevat kumiletkun pätkät joilla jatkokset on tehty. Minulla murtui kerran letku siitä mutkasta joka on kiinni sylinterissä. Sormen päässä letkun (ehjänkin) alipaine tuntuu kovin heikolta... Sinulla oli siellä se pakokaasujarru, siinä on joku 3/2 tieventtiili välissä, että saattaapi olla erilainen kytkentä... Virtalukon pohjasta lähteviä letkuja seuraamalla saa varmasti selville monia asioita alipaineen reitistä.
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

kuulostaa ihan järkevältä. täytyy huomenna tutkia asiaa..
Pitäisikö sen sylinterin pitää akseli sisässään jos sen painaa pohjaan ja tukkii letkureijän??
Sen täytyy olla tosi kova alipaine jos se sen pystyy imaisemaan..
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

ei ollut virtalukossa muita kuin sähköjohtoja. epäilenkin että tuo 2/3 tie-venttiili toimii virtalukosta, se on sähkökäyttöinen joka tapauksessa. _Ihme kyllä ohje kirjoista ei näy mitään yhteyttä virtalukolle vaikka avain tietysti on se joka auton sammuttaa...

jatketaan tutkimusta..
Make
Kuski
Viestit: 20
Liittynyt: 14 Joulu 2007 18:29
Truck: MB 609 -89/-98
Location: Lempäälä
Member id: 089

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja Make »

Jep, se pakokaasujarrullinen on sitten tehty erilailla kun nämä "tavalliset", sellaisen toiminnasta en osaa sanoa mitään... Omassani sylinteri pitää aika hyvin alipaineen, kun kääntää virta-avaimen käyntiasentoon takasin sammutuksen jälkeen niin kuulee pihahduksen ja mäntä tulee ulos täyteen mittaansa...

Siitä jännitteenalentajasta, sellainen kannattaa laittaa juuri tuon akkujen tasaisen kuormittamisen takia. Analoginen pudottaja hukkaa puolet tehosta lämmöksi, mutta nykyään saa hakkurimalleja joilla on hyvä hyötysuhde (n. 90%). Vaihdoin omassani kaksi 12 A:n analogista yhteen 20 A:n hakkuriin. Lähtöjännite pysyy tasaisesti 13,8 Voltissa, kuormituksesta riippumatta. HQ JÄNNITEMUUNNIN 24 > 12 V DC 20 A löytyy netistä, hintaa noin 45 - 50 € ja pienempi 10 A:n malli noin 30 €. (Koslani on matkailuauto ja siinä on jonkinverran 12 voltin vermeitä...) Tämän enempää en osaa olla avuksi, mutta ehkäpä jollain on enemmän tietoa asioista...
paksu-bertta
Apukuski
Viestit: 15
Liittynyt: 27 Huhti 2009 14:12
Truck: mb 609D, mb 309D
Location: tampere
Paikkakunta: tampere

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja paksu-bertta »

noniin.

vika eli alipaine vuoto löytyi pakokaasujarrusylinteristä. eli sen sisäällä olevasta kalvosta joka oli puhki. otin koko mutikan pois ja tukin letkunpään ja kappas, alkoi auto sammumaan virtalukosta..
huomasin myös että pakoputkessa oleva sulkuläppä kannattaa poistaa tai hirttää auki-asentoon tahi alkaa moottori kuumeta....

tulipahan tutuks tuo alipaine-järjestelmä sitten. :mrgreen:

eli tässä mallissa ei ole virtalukossa mitään venttiilejä vaan suora sähkö-yhteys 2/3-tie venttiilille josta toimii alipaineella sammutus sylinteri ja pakokaasujarrusylinteri.

ach!
Avatar
PekuMAN66
Rattimajuri
Viestit: 199
Liittynyt: 16 Elo 2005 08:37
Truck: Volvo B10M, Wiima353
Location: Pudasjärvi
Paikkakunta: Pudasjärvi

Re: 609:n virtalukko ei pelitä

Viesti Kirjoittaja PekuMAN66 »

Sulkuläppäpätkä kannattaa poistaa pakoputkesta kokonaan, suoraa putkea vaan tilalle, eipähän sen jälkeen se aiheuta enää ongelmia. Meillä siitä oli vaan läpän akseli hitsattu auki asentoon, mut läppä itsessään oliki päässy aikaa myöten kiertymään kiinnipäin ja aiheutti savutusta ja vajausta ahtopaineisiin ja samalla moottorin tehoon. Meni pari vuotta pähkäillessä sitä vikaa ...
Vastaa Viestiin