Perävälitys

[B9M]

Nyt näyttää 70 kun nopeus on 90.

Ei katsastussetä lyö stämppeliä jos noinpäin mittari valehtelee . Tai oisko noin että tuo navigaattorin näytön hyväksyis. Tv. Ari

[Lahti32]

Ramin mittarihuolto Oulussa otti kalibroinnista 80 euroa mikä on niin pienestä hommasta kohtuuhinta. Elä nyt enempää ala maksaan vaikka oletkin pk-seudulla

[Lahti32]

Ei katsastussetä lyö stämppeliä jos noinpäin mittari valehtelee . Tai oisko noin että tuo navigaattorin näytön hyväksyis. Tv. Ari

Testataanko mittarin toimivuutta katsastuksessa yleensä? Ainakin tuolla mun käyttämällä asemalla inssi jurraa parkkipaikalta 100m ykkösellä halliin ja katsastukseen liittyvät ajelut olivatkin siinä

[Puu Tiainen]

Lähetä 80 kymppiä tänne
Laita valokuva piirturista kansi avattuna ja kerro piirturin malli. Säädön voi tehdä helposti itsekin esim. kienzlen 1314 malliin.

[Joe Cool]

Lähetä 80 kymppiä tänne
Laita valokuva piirturista kansi avattuna ja kerro piirturin malli. Säädön voi tehdä helposti itsekin esim. kienzlen 1314 malliin.

OK, kiitos vinkistä. Nyt on ollut niin reissun päällä, ettei ole autoon ehtinyt jalallaan astua sen jäkeen, kun sen peruutin parkkiin perän vaihdon jälkeen.

Menen keskiviikkoiltana tallille ja katson sen tyypin sieltä piirturista ja informoin oitis tänne... Katsotaan onko mekaaninen vai sähköinen, Se huolllon kaveri sanoi, että 1314 on sähköinen ja 1311 mekaaninen.

Kiitos jo etukäteen, katsotaan siis porukalla täällä, mitä sille voi tehdä. Siitä voi olla apua useammallekin.

[Joe Cool]

No nyt on katsottu, on juuri tuo 1311, eli taitaa olla se mekaaninen. Siinä on tarrassa jotain arvoja, olisiko niistä apua? Pystyykö tuota mekaanista säätämään? Ymmärsin niin, että siihen pitää vaihtaa sopivia rattaita...

[Puu Tiainen]

Huonompi homma sitten, ei mene ihan selittämällä tuo säätö, täytyis mitata tiekierrosluku ja valita adapteriin oikeat välitykset.
Minäkin heitin kaikki adapterit ja hammasrattaat romukoppaan.
Siellä vaihdelaatikon perässä on pieni adapteri, johon vaijeri kiinnittyy. Yleensä adapterissa on 2 lähtöä, voit kokeilla siirtää vaijerin toiseen.

[B9M]

Ukista Hannu soitti ja kertoi ottavansa elektronisen nopeusnäytön korjauslaitteen mukaan Salakalliolle. Kyllähullu voi saada mittarinsa kuntoon Kylähulluun hintaan. Vie aikaa n 30-45min per auto. Vanhempien mittareiden nopeuskorjauksia rattaita vaihtamalle ei Hannu kerkeä tehdä. Meidän pitää muistaa, että Hannukin on viikonloppuna vapaalla ja saa viikolla varmasti tehdä näitä hommia ihan riittävästi. Hannu haluaa kumminkin antaa tämän mahdollisuuden muutamalle kylähullulle vapaa-ajallaan.
Mittariin asennetaaan laite ja autolla ajetaan tasaisella alustalla tasan 20m. Laiteesta pystyy sitten lukemaan säätämisen vaikutukset nopeusnäyttöön. Tarkaksi tulee nm. "kokemusta on " . Tv. Ari

[Puu Tiainen]

Jos autossa on Kienzlen 1314 piirturi, säätö on Gepsin kanssa erittäin helppoa.
Voin laittaa ohjeet halukkaille yv:nä.

[Joe Cool]

täytyis ... valita adapteriin oikeat välitykset.
Siellä vaihdelaatikon perässä on pieni adapteri, johon vaijeri kiinnittyy. Yleensä adapterissa on 2 lähtöä, voit kokeilla siirtää vaijerin toiseen.

Palaan tähän taas. Homma viivästyi, kun loukkasin nilkkani Harrikkaa käyntiin polkaistessa, potkaisi hyväkäs takaisin Ei ole kyennyt könyämään sinne auton alle, mutta nyt alkaa nilkka jo sen verran toimia, että pääsisi sinne ehkä ryömimääkin.

Eli onko tuo vaihdelaatikossa oleva adapteri juuri se adapteri, jota pitää rattaiden muutoksilla säätää? Tietenkin kannattaa katsoa sen mahdollisen toisen lähdön tominta ensin. Mutta onko ko. laite sitten itse purettavissa ja rattaat kokeiltavissa? Koska navigaattorilla näkee nopeuden, voisi sen itsekin testata muutamalla rattaalla. Ja suurta tarkkuutta saati virallista piirturin kalibrointia ei tarvita, kunhan näyttäisi vaikka muutaman kilometrin tarkkuudella, niin saisi samalla vähän matkamittaristakin tolkkua.

[Puu Tiainen]

Adapteri on purettavissa ja rattaiden paikkoja/asentoa voi joissakin tapauksissa muuttaa, näin saadaan eri välityksiä. Kiinnitysruuveissa saattaa olla lyijysinetit, ne pois ja ruuvit auki.
Yleensä kuitenkin tarvitaan toiset rattaat. Mulla olisi taulukko rattaista, mutta ensiksi pitäisi tietää vaihteiston ulostulokierrosluku ja piirturin K-arvo. Ulostulokierrosluku pitäisi mitata, mutta K-arvo löytyy piirturin arvokilvestä, joko 623 tai 1000.

[Joe Cool]

pitäisi tietää vaihteiston ulostulokierrosluku ja piirturin K-arvo. Ulostulokierrosluku pitäisi mitata, mutta K-arvo löytyy piirturin arvokilvestä, joko 623 tai 1000.

Tällaista luin kuvasta, jonka nappasin kilvestä:
I=3212 mm
*= 611 U/km - Imp/km (Tässä * tarkoittaa näkymättömissä olevaa kirjainta, liekö juuri se K ?
Onko näistä mitään apua vielä? Millaisia kierroslukuja sieltä laatikosta pitäisi tulla ja millä sen oikein mittaisi? Olisi yksi irrallinen Harrikan kierroslukumittari, sen jos saisi vaijerin päähän, saisi ainakin jotain. Mutta millaisessa tilanteessa tämä mitataan, jollain nopeudellako ajettaessa vaiko tietyn matkan siirtämällä?

[Puu Tiainen]

Nuo sun ilmoittamat arvot ovat tarkistajan tekemiä valvontakilven arvoja
I=3212 mm Vetävän pyörän kehä
W= 611 U/km - Imp/km Mitattu tiekierrosluku
Piirturin K-arvo löytyy sieltä kannen sivusta olevasta kyltistä, tässä tapauksessa sen on oltava 623 U/km
Jos saat jollakin tavalla mitattua ulostulokierrosluvun, vaikka sillä harrikan mittarilla. Aja 20 metrin matka ja katso kierrosten määrä, kerro saatu luku 50:llä niin saat kierrokset kilometrille.
Tämän jälkeen tämän jälkeen jaat piirturin K-arvon kierrosten määrällä/km. Tästä saadaan välityssuhde adapterille, taulukosta nähdään tarvittavat hammaspyörät adapteriin.
Adapterin kyljessä on peltiliuska johon on stanssattu välityssuhde, kurkkaappa mikä lukema siinä on.

Voit vielä kokeilla ilman adapteria, laita vaijeri kiinni suoraan laatikkoon ja testaa.

[only4pro]

Pikkasen lainataan topikkia, kun kuitenkin ollaan lähellä samaa asiaa..

Eli minulla on Mannesmann Kienzle 1318, mutta en löytänyt sitä E-numeroa siitä, eli mitkä kiekot sopii tähän? Olisko tietoa?

[Joe Cool]

Suuret kiitokset ohjeista! Näistä voi olla iloa muillekin. Nyt en itse pääse muilta kiireiltäni tämän kimppuun kuin ehkä vasta reilun viikon päästä, mutta informoin tänne heti miten asia etenee.

[Joe Cool]

Voit vielä kokeilla ilman adapteria, laita vaijeri kiinni suoraan laatikkoon ja testaa.

No niin, nyt kykenin ryömimään auton alle. Adapteri löytyi laatikon takapäästä aivan kardaanin lähdön läheltä. Peltinen laatiko, yhdellä lähdöllä. Otin sen pois ja ajoin koeajon. Mittari näytti jokseenkin samaa alinopeutta, ehkä 1-2 km heitolla edelliseen virheeseen verrattuna. Eli se adpateri ei noita välityksiä muuttanut käytännössä mihinkään. Yritän huomenna purkaa adapterin ja katsoa millaisia rattaita siellä on ja voiko niiden paikkaa muutella.

[KajNyy1]

Pikkasen lainataan topikkia, kun kuitenkin ollaan lähellä samaa asiaa..

Eli minulla on Mannesmann Kienzle 1318, mutta en löytänyt sitä E-numeroa siitä, eli mitkä kiekot sopii tähän? Olisko tietoa?

Kiekkoja tehdään eri "skaaloilla" minun Kienzle 1300 se kai oli vaatii kiekon jonka uloin kehä on 125 km/h

[only4pro]

Joo, minulla pitää olla 140km/h, mutta sitten niissä on vielä eroa, mutta ostin jonkun 140km/h Combo paperin, eiköhän toimi. Nyt on toi Peugeot luvanvarainen, niin pitää olla kiekot

[Joe Cool]

Adapteri purettu ja rattaita vaihdeltu keskenään. Ensimmäinen yritys sai adapterin jätättämään, mutta toisella yrityksellä se alkoi hieman edistää. PAnin paikoilleen ja pientä apua siitä oli. Nyt 90 kmh oli mittarin mukaan jo n. 73 edellisen 70 sijaan.

Mutta nyt ei enää keksi noista muita kombinaatioita, joten seuraavaksi mittaamaan sitä 20 m matkan vaijerin kierrosten määrää. Ilmeisesti adapterin pitää olla irti silloin, jos ohjaamossa mittarin takaa pääsee sen laskemaan...?

[Bussiton]

Mä ostin tuolta Paimelasta "uuden" ja kävin kokeileen isolla tiellä (aikaa ennen navigaattoria) ja kun tiesi että kun kierrokset 5-vaihteella n. 80-kympin vauhdissa oli n. 1600 sekä oli tiedossa vanhan "välitykset", niin kolmannella yrityksellä osu tarpeeksi lähelle eli kun vauhti oli 82 km/h niin mittari näytti 80 km/h. Adapteri vaihto oli helppo homma : ei muuta kun lattialuukku irti vaihteiston kuhdalta ja laatikon päälle seisoskelemaan, kaksi mutteria irti ja uusi tilalle , mutterit kiinni ja kokeilemaan

[Joe Cool]

Mä ostin tuolta Paimelasta "uuden" ... ei muuta kun lattialuukku irti ... uusi tilalle... ja kokeilemaan

Kirjastoautossa ei ole lattialuukkua, joten on aina ryömittävä auton alle vaihtamaan. Paimelaankin on 120 km yhteen suuntaan Mutta voisi kyllä olla hyvä idea mennä sinne ruuvailemaan. Ottaa adapteri kouraan ja kiertää kierros hahlopäästä. Jos edistää 1/5 - 1/4 kierroksen sillä matkalla, aletaan olla aika lähellä

[Joe Cool]

Ja jatketaan tarinaa... Nyt sain sen boksin arvolapun luettua ja siinä luki 10.21
Ei siis mikään järkevä luku itse boksin välityksille, jotka ovat aika lähellä 1:1
Voisiko tuo tarkoittaa 1:1.021 ?

No rupesin nyt laskeskelemaan noita adapterin välityssuhteita ja mittarin / navigaattorin näyttämää. Johtopäätöksenä sain, että jos ilman adapteria näyttää suurimmalla 1:1 vaihteella 70 kun todellinen nopeus on 90, niin kertoimella 1,286 pitäsi näytön olla juuri tuo 90.

Eli pystyyko noista adapteritaulokoista katsomaan suoraan rattaat adapterin välityssuhteelle 1:1.29 Vaihteluraja voisi olla esim. 1.26 - 1.31 jolloin tarkkuus on vielä erittäin riittävä.

Sitten vaan piirturihuoltoon puretun adapterin kanssa ja pyytää saada ostaa sopivan kokoiset rattaat. Itse ne kyllä saan paikoilleen.

[Puu Tiainen]

Jatketaan toki, ilmakin on kuin morsian
Siellä kyltissä pitäisi olla merkitä i=xxxx:1, en tiedä mikä tuo merkintä on, mutta ei sen nyt niin väliä ole.
Saat sinä tuon säädettyä aika tarkkaan tuollakin lailla, kato taulukosta välityksen kohdalta sopivat ja etsi jostakin rattaat.
http://personal.inet.fi/koti/digikuvat3 ... index.html
Rattaisiin on merkattu hammasluku, ei tarvitse laskeskella.

[Joe Cool]

Kiitos, tuosta löytyi vasemmasta yläkulmasta juuri se minun adapterini ja talukosta löytyvät kaikki rattaat. Printtaan taskuun ja menen ostoksille

[Joe Cool]

Jatkanpa vielä, taulukosta oli todella hyötyä. Tutkailin mahdollisia yhdistelmiä ja keksin vielä yhden, joka antaa noilla vakiorattailla nyt noin 10% liian suuren näyttämän. Tämä olisi henkilöuatojen takavuosien mittareihin totuneille ihan OK, mutta jos sitä piirturia joutuu käyttämään, niin viranomainen voi tien päällä mahdollista tarkastusta tehdessään tulkita, että on ajettu 100 km/h vaikka on vain pystytelty jonon vauhdissa.

Siispä pitää ne rattaat vaihtaa kuitenkin. Taulukon ja oman Excel-laskelman kanssa laskeskelin ja totesin, että lopultahan tämä on erittäin helppo saada tarkaksi. Kun tiedämme perävälityksen muuttuneen kertoimella 1.249 (4.86->3.89), niin saman kertoimen saa talukosta toisin päin käänteislukuna kohdasta 0.800:1 => 1,25 Eli noilla rattailla mittari on aivan yhtä tarkka, kuin mihin vuoden 1983 kalibrointi on sen saattanut.

Sovelsin vielä taulukon arvoja käytännön kokeissa navigaattorin kanssa ja kiertämällä ruuvarilla sisäänmenotapista ja katsomalla ulostulotapin liikettä. Kaikki korreloivat täysin keskenään, eli tämä on nyt täysin selvää pässinlihaa

Ja se alkuperäinen kombinaatio oli todellakin 1.021 ja lätkässä ollut piste oli vaan sattunut stanssaajalta lipsahtamaan väärään väliin, siitä tämä 10.21

EDIT: tietenkin tämä 1.021 pitää vielä huomioida alta pois, jos oikein tarkka haluaa olla. Joten ei kun katsomaan taulukkoa vielä kerran ennen ratasostoksia Ja taulukko sekä tukilaskelmat osoittivat yhdistelmän 0.814:1 olevan oikea.

Vielä iski pikkuinen ihan vaan teoreettinen ajatus kaunistaa piirturin lukemia. Pykälää tiheämmällä välityksellä maantienopeuteen saisi n 1,5 km alinäytön ja kahdella pykälällä 3 km/h ali. Jos sitten virkamies syynää piirturia, niin se 3 km alinäyttöä voi vaikka säästää sakoilta jos tarkkoja aletaan olemaan ja toleranssia tiukataan tien päällä. Vaan onko jollain kokemusta, kuinka tarkkaan piirturin lukemiin tuijotetaan ja toimivatko ne sakotusperusteina tai sakoista vapauttamisen perusteina?