Ensimäinen työvuoro loppu.. Toinen alkakoon..
Eli kyllä tuo minusta olisi pikku Prossu kortin paikka ( ohjelmoitava logiikka / microkontrolleri )
Saisi kaikki nuo turvatoiminnot ja ajastukset helposti, ja kun tulee lisää asiota matkalla mieleen niin muutetaan koodia eikä ostella mitään aikareleitä.
Muutaman viikon sisään käyn kiinni omaan bussiympäristöön tekmääni korttiin, sillä mielestäni hoitais noi ja paljon enemmänkin.
Sillä vois protota ja sit vaikka tehdä tuollaiseen käyttöön täsmäkortin.
Softan siihen vois tehdä semmosen et kun kortista tökkää läppäriin USB johdon niin sillä pääsis parametroimaan nuo rajaarvot ja toiminta ajat..
Yks asia minkä tuohon vois lisätä on Invertterin ohjaus, ( mallia Reddewil ) Kun auto käy niin olis jatkuvassa modessa, sammuksissa ollessa putois säästötilaan..
Ym. kaikke muuta kivaa...
Oikeesti siis tämmöinen asuntolinjuri tarvisi aivan oman prosessorin jolla koko asuntopuolen laitosta hoidellaan. Tähän liittyy niin paljon kaikkea hauskaa että alkaa olla kohta sata päällekkäistä systeemiä kun yhdelläkin pärjäisi, olisihan se hieno ohjata invertterit, lataukset, valaistuksen, lämmityksen kuin lukituksen kaikki samalla vehkeellä, pelkästään lämpötilatietoja tarvii ulkoa, sisältä viidestä kohdasta, sen perusteella ohjailua myös.
Berkhof kirjoitti:Näin on.. Itselleni ainakin tulee
Mieti mitä tarvitse ja kerro minulle.. Keksitään..
Olishan se mukava tarkistaa auton lähistöllä ollessa asiat älypuhelimen selaimella..
Ja vaikka ohjaillakkin jotain..
Joku vois ajatella että huhhuh. Näilläpä kuitenkin saataisiin esim. kausipaikka-ajatus uuteen malliin, muutenkin säästys turhilta hölmöilyiltä, ja sitä myöten kustannuksilta. Esimerkki. Näinkin huolellisena harrastajana tyhjensin ja jäädytin hupiakun viime talvena. Olin vähällä päästä myös vesipumpusta. Tyhjentelin näihin aikoihin vesijärjestelmät kaikki, puhaltelin putket tyhjiksi, tyhjensin ruokakaapit ja laittelin bussin pakkasia varten kuntoon. Otin vesipumpun putketkin irti. Nykäisin roikan keulasta ja sen jälkeen tuli onnellinen olo että nytpä saa bussi jäätyä siihen ihan huoletta. Kävin viikon reissussa ja palasin kotiin. Tuli asiaa käydä bussin sisällä, kuinka ollakkaan, hupipuolen jännitemittari tökötti nollassa, pakkasta -19 ja vesipumppu päällä tosin se oli kurnuttanut aikansa mutta ei enää Äkkiä akku latinkiin, lämpöä akulle ja niinhän se heräs henkiin eikä vesipumppukaan mennyt viikossa rikki vaikka tyhjää pumppas pakkasessa
Lämpötilavalvonnat ja ohjaukset menee digitaalisella osoitteellisella 1WIRE verkolla näppärästi..
Yhteen parilankaan voi kylvää kourallisen antureita eri paikkoihin..
Ja tiedon saa prossulle ohjauksia varten
Jan-Erik kirjoitti:startti oli paukahtanut.
Syyksi selvisi polttoaineen loppuminen. Automatiikka oli yrittänyt startata genua, vaikka polttoaine oli loppunut. Lopuksi startti petti. Järjestelmään saatin sitten rakennettua esto tälle. Tankin anturi vaihdettiin malliin jossa oli merkkivalo alhaiselle nestetasolle ja siitä saatiin signaali estolle.
Toinen asia joka siihen laitettiin oli ns kaksoiskäynnistyksen esto. Automatiikka tekee vain yhden käynnistyksen ja sen jälkeen tarkastaa onko moottori käynnistynyt ennen mahdollista uutta yritystä. Tähän saa signaalin esim latausvalolta tai öljynpaineesta.
Eihän näissä busseissa taida olla missään sitä "opiskelijavaloa" joka syttyy kun polttoainetta on liian vähän. Tämä pitäs jotenkin myös duunata.
Onko sulla siis mahdollisuus kerätä myös resistanssitietoa jolla ohjataan? Pelkkää kärkitietoahan saa vaikka mistä mutta jos tää resistanssin mukaan ohjaus onnistus, olisi myös vesi ja jätevesitankkien mittarointi samassa yhteydessä mahdollista.
Resistiiviset anturit toimii joko virran tai jännitteen kuvajaisena..
Molemmat saadaa parilla vastuksella sovitettua sopivalle jännitemittausalueelle..
Jos ei saada riittävää mitta-aluetta niin Zener diodilla voidaan tehdä vielä skaalausta..
Muutaman kymmenen sentin osia..
Sitten jännite ajetaan vaan prossun Analogia/Digitaali muuntimeen..
Riippuen käytetystä muuntimen bittimäärään saadaan muutos alueelle 256 - 4096 pykälää..
Eli riittävän tarkkaa tuohon ympäristöön
Berkhof kirjoitti:Toisella koneella saman laturin pyörittäminen vaatii vapaakytkin hihnapyörät kummallekkin koneelle.
Itelle tulis mieleen että hihnapyörä olis laakeroitu molemmin puolin ja akselin päissä olis moottorit joissa keskipakokytkin. Se moottori mikä käy --> lataa.
En tiedä tän päivän hintoja, mutta omistin aikonaan hinaajan jossa oli Bossin linja-autolaturi. Kysyin sen hintaa kerran autosähköliikkeestä ja hintaa oli yli 20000mk joten vedin johtopäätöksen ettei ne oo halpoja nytkään.
Moniko on oikeesti kysyny paljonko oman kulkurin laturi maksaa?
OT
Kaveri osti 8000L polttoöljyä ja sai hinaajan kaupan päälle. 5 kesää ajeli löpöillä ja piti 200l tynnyriä löpöä täynnä kannella ko ei tienny löpön määrää ja sitä toimiiko mittari. Asia selvis vasta ko entinen miehistön jäsen kerto. Että näin ko tuuri sattuu kohdalleen.
Lahti32 kirjoitti:
Eihän näissä busseissa taida olla missään sitä "opiskelijavaloa" joka syttyy kun polttoainetta on liian vähän..
Kyllä mulla ainaski on tuossa Royalissa semmonen.
En halua olla ilkeä, mutta vanhempien (B58, B10M, B12) Volvojen, kenties Scanioidenkaan, polttoainemittareihin en henkilökohtaisesti juurikaan luottaisi. Niin monta kymmentä 90-luvun ja tämänkin vuosituhannen alkupään yksilöä on tullut tavattua, joissa mittari elää aivan mielivaltaisesti omaa elämäänsä, että luotto on ns. kadonnut. Monissa Volvoissa mittari saatta pompata ylätappiin kun avaimesta kääntää virrat päälle, tai sitten se seisoo alatapissa kuin liimattuna keltaisen "tankille" -valon palaessa vieressä. Nämä kokemukset siis ammattiliikenteen autoista, ehkä kulkureissa mittarit on paremmassa kunnossa?
En ole lainkaan perillä, miten kallista lystiä vaikkapa B10M:n naftamittarin palauttaminen todellisuuteen on, mutta ei se ainakaan monissakaan bussiyhtiöissä ole intresseissä kovin korkella...
Lahti32 kirjoitti:
Eihän näissä busseissa taida olla missään sitä "opiskelijavaloa" joka syttyy kun polttoainetta on liian vähän..
Kyllä mulla ainaski on tuossa Royalissa semmonen.
En halua olla ilkeä, mutta vanhempien (B58, B10M, B12) Volvojen, kenties Scanioidenkaan, polttoainemittareihin en henkilökohtaisesti juurikaan luottaisi. Niin monta kymmentä 90-luvun ja tämänkin vuosituhannen alkupään yksilöä on tullut tavattua, joissa mittari elää aivan mielivaltaisesti omaa elämäänsä, että luotto on ns. kadonnut. Monissa Volvoissa mittari saatta pompata ylätappiin kun avaimesta kääntää virrat päälle, tai sitten se seisoo alatapissa kuin liimattuna keltaisen "tankille" -valon palaessa vieressä. Nämä kokemukset siis ammattiliikenteen autoista, ehkä kulkureissa mittarit on paremmassa kunnossa?
En ole lainkaan perillä, miten kallista lystiä vaikkapa B10M:n naftamittarin palauttaminen todellisuuteen on, mutta ei se ainakaan monissakaan bussiyhtiöissä ole intresseissä kovin korkella...
Korjaamokäsikirjan kertomaa: Jos virtapiirissä katkos, mittari näyttää täyttä säiliötä. Jos virtapiiri on maasulussa, mittari näyttää tyhjää säiliötä. Eli ei välttämättä iso vika oisko ajan puute jos ei korjata
Volvo B10M(THD101GD)/Ajokki Royal-90, Scania K113/Carrus Star 602-95
Bussiton kirjoitti:Korjaamokäsikirjan kertomaa: Jos virtapiirissä katkos, mittari näyttää täyttä säiliötä. Jos virtapiiri on maasulussa, mittari näyttää tyhjää säiliötä. Eli ei välttämättä iso vika oisko ajan puute jos ei korjata
Ajan ja varsinkin mielenkiinnon puute. Autot kuitenkin tankataan "aina" päämajaan saapuessaan, ja muutenkin "yli tankillisen" edes hätävarjelun liioittelu huomioon ottaen kuluttavissa ajosuoritteissa niitä tankkaillaan maailmalla kaiken varalta. Toisin sanoen mittarit ovat ilmeisen tarpeettomia ainakin niin kauan, kun kaikki autoja tankkaavat täyttävät pytyt täyteen (jolloin laskennallinen km-suorite per tankillinen ei heitä kovin pahasti)
Berkhof kirjoitti:Näin on.. Itselleni ainakin tulee
Mieti mitä tarvitse ja kerro minulle.. Keksitään..
Olishan se mukava tarkistaa auton lähistöllä ollessa asiat älypuhelimen selaimella..
Ja vaikka ohjaillakkin jotain..
Laitoin joskus pari vuotta sitten kuvia tekemästäni iPhone-sovelluksesta, jolla ohjataan lämmitystä ja erilaisia relelähtöjä. Eli natiivisovellus, selainsovelluksena menee kikkailuksi ja saattaa vaatia turhaan palvelimen väliin, riippuu miten tekee...
Bussin päässä tämän itse tehdyn järjestelmän tekniikka on n. 5 vuotta vanhaa eli tietoliikenteen hoitaa STD32, A/D-muunnoksen ja väyläliikenteen PIC32-piirikortti ja osan logiikkaohjauksista Crouzetin logiikkarele. Hyvin on toiminut Haluaisin vielä robottikäden sinne, jotta voisi rassata bussia kotoa käsin.
Tuollaista jännitevalvontaa startilla mulla ei ole tehtynä. Sen saisi tehtyä noilla Crouzetin logiikkareleillä.
Lahti32: Mulla olisi käytettyjä myynnissä 60 e / kpl. Mukaan tulee Windows piirto-ohjelma + sarjakaapeli, jolla pääsee ohjelmoimaan piirtämällä.
Tuota logiikkaa pitäisin ehkä yksinkertaisimpana ratkaisuna. Pystyykö siis logiikalla mittaamaan jännitteen, en ole vielä ollut tekemisissä näiden kanssa mutta tuskin ovat sellaisia mistä ei opiskelemalla pääse perille. Tarkennatko Hene mitä tolla 60e tulee, logiikka+ohjelma vai? Vaihdan parin viikon päästä työpaikkaa missä näitä tehdään sitten paljon ja tuodaan automaatioita minunkin alalle joten paree tutustua aiheeseen tälleen mielenkiintoisessa ympäristössä
[Volvo B57] kirjoitti:
Bussin päässä tämän itse tehdyn järjestelmän tekniikka on n. 5 vuotta vanhaa eli tietoliikenteen hoitaa STD32, A/D-muunnoksen ja väyläliikenteen PIC32-piirikortti ja osan logiikkaohjauksista Crouzetin logiikkarele. Hyvin on toiminut Haluaisin vielä robottikäden sinne, jotta voisi rassata bussia kotoa käsin.
Mulla olis Hiratan käsivarsi robotti
En tosin usko että ulottuvuudet riittäisi Bussin huoltoon
Tutkin hieman tuota Volvon käynnistymistä kylmänä ja lämpimänä. Pelkästään avaimesta väännettynä käynnistyy kylmänä todella matalille kierroksille eikä latausvalo ja öljynpaineen valo sammu ennen kuin vähän polkaisee kaasua. Jos painan startin aikana coldstarttia, ryntää moottori heti jolloin ko. merkkivalot sammuvat. Pientä kaasun ja kierrosten lisäilyä se vaatisi käynnistyäkseen kunnolla kylmänä. Sen voisi toteuttaa mäntäsolenoidilla joka pukkaa kaasuvipua hiukan ensimmäisen minuutin aikana. Näillä lataus ja öljynpaineen merkkivaloilla voisi sitten ohjata starttia. Mietin myös sellaista että startataan kahden-kolmen sekunnin pätkissä? Sellaista valmista kaksoiskäynnistyksen estoa ei tässä bussissa taida olla. Tulin tällaiseen tulokseen toimintakaavoita suunnitellessa, olisiko mitään järkeä ja onko toteutettavissa pienoislogiikkaa ohjelmoimalla?
Tarvitaan viisi pääohjelmaa:
1. Virrankytkentäohjelma.Jännitteen tunnistusohjelma jossa alaraja ja yläraja, shunttivastuksella niin että akun todellista jännitettä mitataan ilman laturin vaikutusta.
2. Starttausohjelma
3. Sammutusohjelma
4. Hätäsammutusohjelma
5. Pääohjelma joka käyttää neljää aikaisempaa.
Erillisenä lisäyksenä ruiskutuspumpulle kierrosten nostoon mekaaninen mäntäsolenoidi johon saadaan hehkulta toiminta-aika noin minuutti korkeammilla kierroksilla
Kuvataan tässä eri ohjelmat:
1. Virrankytkentäohjelma
5.1 Pääohjelma käynnistää virrankytkentäohjelman kun akkujen jännite laskee 22-23,5 volttiin yli minuutiksi
1.1 Päävirtakytkin vetää
1.2 Virtalukko vetää, viive 2sek
1.3 Käsijarrun valo lähettää tiedon pääohjelmalle että virrankytkentäohjelma on valmis starttiin
2. Starttausohjelma
5.2 Pääohjelma kytkee starttausohjelman, jos jännite alle 23,5 mutta yli 22V ja moottoritilan sivuluukut kiinni
2.1 Startille heräte laturin ja öljynpaineen merkkivalolta, aloitusviive 5sek,
2.2 laturinvalon tai öljynpainevalon sammuttua starttaus lopettaa
2.3 jos moottori ei heti käynnisty, Cold Start vetää, viive 4sek
2.4 Startti heräte, öljynpaineheräte ja laturiheräte kaikki pois käytöstä, viiveaika alusta 8sek
2.5 Latausvalo sammuu josta 5sek käyntitieto pääohjelmalle
2.6 Jos moottori ei käy, latausvalo palaa ja viive 8sek kulunut, aloittaa alusta
2.7 Jos moottori ei käy ja jännite 22V, pääohjelma päästää päävirran
2.8 Hehkutuksen aikarele päästää kierroksennostosolenoidin tyhjäkäynnille
3. Sammutusohjelma
5.4 Jännite noussut 26 volttiin (säädettävissä)minuutiksi, pääohjelma käynnistää sammutusohjelman
3.1 Stop vetää 5sek, moottori sammuu
3.2 Latausvalo syttyy, stop päästää, lähettää tiedon pääohjelmalle että moottori sammunut
Voisiko lisäkierrokset latausvalon sammuttamiseksi saada yksinkertaisesti jättämällä käsikaasua vähän päälle, käykööt vähän kovemmilla kierroksilla sitten koko ajan?
Minkähänlainen on latauskäyrä ? Paljonko laturilla tulee olla kierroksia, jotta lataus olisi tehokkainta ? Paljonko tämä vaatii kierroksia moottorille ?
Kori: Erikoiskori Star 11, Iisalmi
Runko: MB O 814DA
Moottori: MB 364 LA 4000cm3
M1 Matkailuauto
Käyttäisin hehkujen ja pakkosyötön ohjaukseen lämpötilatunnistinta.
Ja moottorin käynnissäolotunnistukseen kierroslukutietoa ( joko laturilta tai erilliseltä anturilta )
Kierroslukutiedolla saisi ohjattua fiksusti myös kierrosten nostin solenoidia.
Scanioissahan ei taida olla hehkuja ja pakkosyöttökin on manuaalinen nappi pumpun kyljessä jota ei kyllä juuri ole tarvinnut käyttää. ( koskee 11 litraisia minun tieto )
Tuo latausvirran mittaus on myöskin ihan fiksu ajatus..
Shunttina tosin riittää laturilta akulle menevä johto..
Eli virta-anturille ohut piuha laturin päästä ja akulta
Kalibrointi tosin täytyy silloin tehdä ulkoisen mittarin avulla. ( jos haluaa tarkan arvon )
Latauskaapelin väliin kytkettävällä shuntilla saadaan ennalta tiedetty arvo joten se ei tarvitse kalibrointia.
Kierrostarve on mielestäni se joka kuulostaa hyvältä, eli ei liian kova. Vaihtovirtalaturi on käsittääkseni aika tehokas melko pian tyhjäkäynti kierrosten yläpuolella.
Käsikaasu on siinä mielessä huono että kylmällä koneella kierrokset on kyllä kohtuulliset mutta alkaa huutaa lämpöisenä.
Ja jokainen asia minkä tässä jättää ihmisen hoidettavaksi on riski
Viimeksi muokannut Berkhof, 01 Marras 2011 19:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
mun mielestä nyt on vähän energian haaskausta suunnitteilla ,ei ole kovinkaan energiatehokas tuo iso diisseli tuohon lataus-sähkön tuottoon ,eikö tuohon saisi rakennettua pientä polttomoottorikonetta joka pyörittäis vain laturia ja tarvittaessa , kylmillä ilmoilla toi tyhjäkäynti aiheuttaa melko paljon kitkerää savutusta ,itselläni kun moottori on erotettu asumiskäytössä lämmitysjärjestelmästä ,vain isolla webastolla lämpiää konekin.muuten tuo automaattisesti käynnistyvä lataus kuulostaa kyllä kehittelemisen arvoiselta asialta.
tosin se oli kurnuttanut aikansa mutta ei enää 
Äkkiä akku latinkiin, lämpöä akulle ja niinhän se heräs henkiin 
eikä vesipumppukaan mennyt viikossa rikki vaikka tyhjää pumppas pakkasessa 
että teetkö sinä nyt jotain itkuhälytintä joka hälyttää jos bussilla on paha olla 
