Volvo b9m vm. 86 Projekti alkaa

[neppi]

Sanmutin liikkuu, vaijeri ei siis oo jumissa. Niinku 'Jule' sanoi, ota se vipu irti siitä sylinteristä (oliks siinä tappi ja sokka?) ja pistä käyntiin se vehe. Käyttelet lämpimäks ja paineet ylös samalla vaivalla. Sit käsin siitä pumpun kylestä sammuksiin. Ei tarvii voimaa, eikä oo oikeesti pelottavaa! Nappaat siitä mutikasta kii ja käännät sen toiseen asentoon ja pidät siellä, kunnes kamiina on pimeenä.

Onks siellä väkerretty jonku paineilma-asioitten kans? Vähä ehkä vaikuttais, että sammuttimen solenoidi toimii väärin päin, tai siis on väärä.

Täältä on muuten kaukaa hyvä huuvvella! Ei tuu kukaan lyömään, vaik antasin iha huuhaa ohjeita! Ü

Hyvää Joulua, Ihmiset!

[jomi609]

Kuis pakokaasujarrun katkasija ookko painananut vahingossa , katkasija jumissa .
Ennen Volvossa katkesi syöttö kun sitä painoi .

[neppi]

Totta! Pakokaasujarrun painaminen työntää sammuttimen ulos!

[7thLegion]

Pyöriiiii!!!! Jukoliste, se toimiiii. Ei ollu sammuttimessa vika. Enkä tiä missä oli. Oliko löpöä liian vähän, oliko liian kylmä, oliko akuissa liian vähän virtaa, oliko löpösuodattimet jäässä. Jää sitten mysteeriksi. Nääs, aiemmin oli pakkasta - 15, löpöä kaadettu kannulla 40ltr, kun loppui pihaan, ostettu motonetistä halvimmat ka akut mitä löytyi, ja sulateltu suodattimia kuumailmapuhaltimella. Tänään lämpesi, ilma - 1, ostettiin 20ltr lisää löpöä, latasin akut täyteen. Silti ei lähtenyt, lupasi kyllä. Käytin auki sitä mutteria mitä rosvolinna ehdotti ja pumppasin painetta, ensin ei tapahtunut mitään, sitten alkoi tulla paineella löpöä. Jännityksellä starttaamaan, ja avot, sehän hörähti heti käyntiin. Jukoliste että tuntui hyvälle

[7thLegion]

Miten minä saan lisättyä keskelle viestiketjua uuden viestin, eli jos on ollut joku ongelma ja myöhemmin on ratkaissut sen, niin saisi lisättyä ratkaisun heti sopivaan kohtaan, ei esim.2 vuoden päähän. Itsellä esim. Se ilmanpainejuttu jarrupiirissä 2, niin se varmistui mittariviaksi.

[neppi]

Ei sinne uutta viestiä saa lisättyä, mut jos haluat, menet sinne viestiin missä ko vika on listattuna, valitset "muokkaa", "edit" tai se lyijykynän kuva, ni pääset muokkaa kyseistä viestiä.

Ite vaihtasin fontin värin punaineksi ja sillä sit esim:

EDIT 26.12.2018 Sain vian korjattua! Ongelman aiheutti kurkussa ollut hauenpää, jonka poistamalla sain potilas Saarisen kurkkukivun lakkaamaan! Hyvä Suomi!!!

[7thLegion]

Tuli muuten opittua joulunaikaan se, että ei sitä lohkolämmitintä kannata pitää päällä vuorokautta. Hirmu porina kävi, sitten huomasin että melkein 1/2 hävisi moottoriöljystä....

[Jule]

Lämmin öljy valuu ehkä nopeammin säiliöstä koneeseen.

Tuohan on siis volvon mahurikoneiden ongelma, öljy valuu säiliöstä pikkuhiljaa koneeseen kun auto seisoo pitkiä aikoja. Kun moottori on aivan ätynnä öljyä ja sen täräyttää käyntiin öljynpaineet on todella miehekkäät kunnes se on saanut pumpattua sen ylimääräisen öljyn takaisin säiliöön. Tuon takiahan öljyntasokin tarkistetaan koneen käydessä.

[7thLegion]

Ei se 30kw webasto toimi, ja on semmonen diesel rosvo, 3-4ltr/tunti, että ei välttämättä tarvitsekkaan. Mitäpä tilalle? Siis, ihminen on käynyt kuussa, mutta nesteen lämmittämiseen on täysin eristämätön metallilieriö, jonka kautta neste menee, sen lieriön vain sattuu webasto lämmittämään, eli periaate on yksinkertainen ja toteutus todella epätaloudellinen lämpöhäviöidenkin muodossa, tässähän lämmitetään ilmakehää enempi kuin autoa sisältä! Kait siihen on joku vaihtoehto olemassa korvaajaksi, mikä lämmittäisi nesteen edes taloudellisemmin? Kaasulla joku liekki samaan lieriön? Onko joku keksinyt jonkun systeemin. Vai ottaako ja vaihtaa webaston pienempään, riskillä 5-10kw kun eristelee vähän.

[BussMAN]

Ei se 30kw webasto toimi, ja on semmonen diesel rosvo, 3-4ltr/tunti, että ei välttämättä tarvitsekkaan. Mitäpä tilalle? Siis, ihminen on käynyt kuussa, mutta nesteen lämmittämiseen on täysin eristämätön metallilieriö, jonka kautta neste menee, sen lieriön vain sattuu webasto lämmittämään, eli periaate on yksinkertainen ja toteutus todella epätaloudellinen lämpöhäviöidenkin muodossa, tässähän lämmitetään ilmakehää enempi kuin autoa sisältä! Kait siihen on joku vaihtoehto olemassa korvaajaksi, mikä lämmittäisi nesteen edes taloudellisemmin? Kaasulla joku liekki samaan lieriön? Onko joku keksinyt jonkun systeemin. Vai ottaako ja vaihtaa webaston pienempään, riskillä 5-10kw kun eristelee vähän.

Kyllä webasto syö sätelylämpönsä ainakin osittain, suurin hukka tulee pakoputkenkautta ulkoilmaan, ja jos moottoriin
kierrätetään siellä osittain varastoituu lähes tonnin painoiseen rautaosaan / haihtuu ulkoilmaan,nuohan on tehty tilapäiskäyttöön, nopeus tarvoite tärkein kriteeri , ennen riiti linja autoon 20 kw. Esim 30kw webasto ( ulkoilma -5˚ kylmä auto 11m pitkä)n1 h poltto, alkaa pitämään taukoja =moottori 70 asteinen ja patterit max lämpö sisällä alkaa ilmanlämpö olla yli 15 ˚c.
1 kg polttoöljyä , kaasu energiaa n 12-14kwh x hyötysuhde, tuosta voi verrata kwh hintaa, sähköllä patteri autossa ” hyvä hyötysuhde”,
nuo caravan/ kaasulämittimet joidenkin arvioiden mukaan parempihyötysuhde kuin webasto/Eberipolttoöljylämmittimissä.
Esim 10 kw teholuokassa on tehosäätöisiä joiden sähkönkulutus pienempi ja sytyttelyn savu/ äänet jää pois, hienosti pelas
kuorma autossa sai jopa nukuttua häiriintymättä (tais olla eberi 11). Pinar? n5 kw made in ussr näillä pastoilla kokemuksia ..

[Jule]

Voihan sinne laittaa pienemmän lämmittimen tuon ison töhöttimen lisäksi. Kytkee sen pikkulämmittimen niin että lämmittää vain matkustamoa, eikä tuuttaa lämpöä suotta koneeseen.

[Rosvolinna]

Nopeaan lämmittämiseen olisi hyvä jokin 3-5kW ilma-eberi-webasto-planar. Vesikiertoisessa on ongelma tuo lämpenemisviive. Menee monta tuntia ennen kuin bussin kokoinen tila lämpiää. Tuon ilmalämppärin voisi putkittaa suoraan istumapaikkojen luokse - niin vaikutus olisi välitön.

Omaan bussiwebaan vaihdoin pienemmän suuttimen ja kulutus putosi tähtitieteellisestä suureksi. Silti tuottaa ihan tarpeeksi. Koneen saa 10min starttivalmiiksi ja ajossa voi pitää webaa apuna mikäli koneen lämpö ei riitä pitämään pattereita lämpimänä.

Leiriytymisessä tuosta webasta ei ole paljoakaan iloa. Vie paljon sähköä ja pitää kovaa meteliä sekä työntää palokaasuja lähitienoon täyteen.

Äänen kannalta mielyttävä olisi pysty-Alde. Toimii huvin pistelämmittimenä ja sen ympärille voisi rakentaa oman patterikierron. Asuntovaunukäytössä tuo on ollut paras talvilämppäri. ( saa rassata sisätiloissa - toisin, kuin Primusta. Niin mukavaa -20 pakkasessa elvyttää tuollaista pää kaasupullokotelossa ja taskulamppu hampaiden välissä, )

[neppi]

Pysty-Aldelle ääni! Hiljanen ja supertehokas!

Mulla oli Horror:issa semmonen lämmittämässä kaksputkisten patterien ylempää putkea. Oli todella toimiva systeemi, jonka yksinkertaiseen toteuttamiseen vaadittiin kuukausi- ellei jopa viikkokaupalla istumista ja tuijottamista, mutta sen ku lopulta sain just niinku halusin, ni ei parempaa. Se pistelämmitys-ominaisuus on ihan mahtava! Ilma kiertää katiskassa paljon paremmin ku pelkillä pattereilla ja lämpö jakautuu tasasemmin. Piti kantapään kautta opetella tosin, että paisuntasäiliön "Max"-merkki pitäis olla systeemissä korkein kohta, muuten nesteet haluaa valua ylivuotletkua pitkin auton alle hankeen.

[Jule]

Piti kantapään kautta opetella tosin, että paisuntasäiliön "Max"-merkki pitäis olla systeemissä korkein kohta, muuten nesteet haluaa valua ylivuotletkua pitkin auton alle hankeen.

Jos max taso on jossain alempana pitää se yläpuolinen osuus olla myös alipaineisesti tiivis, kuvittelisin että tuo on suurin syy siihen miksi bussin normaalin patteriverkon ilmaaminen on niin työlästä.

Mun käsittääkseni noi caravan laitteisiin alunperin tarkoitetut järjestelmät on suunniteltu "avokattilaksi" jossa jonkinlainen paisuntasäiliö on ylimpänä ja hengittää suoraan maailmaan, ja järjestelmässä on aina ilmakehäpaine.

Jos tuollaisen vaunuun tarkoitetun lämmittimen asentaa bussiin niin että se on osa moottorin painevesijäähdytyskiertoa, pitää jotenkin ensin varmistaa että se pannu kestää sen paineen.

E: kännykkä typoja.

[BussMAN]

Piti kantapään kautta opetella tosin, että paisuntasäiliön "Max"-merkki pitäis olla systeemissä korkein kohta, muuten nesteet haluaa valua ylivuotletkua pitkin auton alle hankeen.

v

Jos max taso on jossain alempana pitää se yläpuolinen osuus olla myös alipaineisesti tiivis, kuvittelisin että tuo on suurin syy siihen miksi bussin normaalin patteriverkon ilmaaminen on niin työlästä.

Mun käsittääkseni noi caravan laitteisiin alunperin tarkoitetut järjestelmät on suunniteltu "avokattilaksi" jossa jonkinlainen paisuntasäiliö on ylimpänä ja hengittää suoraan maailmaan, ja järjestelmässä on aina ilmakehäpaine.

Jos tuollaisen vaunuun tarkoitetun lämmittimen asentaa bussiin niin että se on osa moottorin painevesijäähdytyskiertoa, pitää jotenkin ensin varmistaa että se pannu kestää sen paineen.

E: kännykkä typoja.

Samoilla linjoilla, mieluiten rakentaa kuten matkailuautot ( jo 80 luvulta alkaen, suomessa valmistettu) moottori ja matkailukori erillis järjestelmät ja lämmönvaihtimella siirretään moottori- sta/ - in lämpöä tarpeen mukaan, ( toimi
hyvin jo siihenaikaan) bussissa tarkoittais että tuulilasi / etupuhallin jätetään moottorista ottavaksi.
Bussissa joissa sutrakki on lämpöpattereita myös katolla, takaiskuventtiileillä mahdollistettu paisuntasäiliön sijoitus pari
metriä alemmaksi, kuten Jule kirjoitti oma haaste on järjestelmän ilmapoisto..

[Rosvolinna]

vastapaine.jpg (13.34 KiB) Katsottu 15124 kertaa

näkötorni.jpg (12.23 KiB) Katsottu 15124 kertaa

Primuksen saa paineelliseen systeemiin - moni on tehnyt. Pystypannu-Alde ei onnistu paineelliseen. Paisuntasäiliö on avomaliinen. Kyllä tuon saa max-linjan yläpuolelle, mutta silloin pitää täyttö tehdä korkeimmasta kohdasta järjestelmää ja tukkia tuo avopaisuntasäiliö operaation ajaksi.

[neppi]

Ei se mulla ollu moottorikierrossa, vaan toinen patteriputki oli pyhitetty Aldelle pelkästään. Oli siellä levylämmönvaihdin jossaki välissä, että tarvittaessa sai sillä kyllä mosanki lämpimäksi...

[7thLegion]

Tässä versiossa kiertää moottorin kautta, eli eipä tuota uskalla rueta muokkaamaan. Olkoonkin ruotsalainen insinööri, niin silti joku on joskus laskenut että paljonko pitää nestettä kiertää moottorissa. Kerta vesipatterit ja linjat on valmiina, niin olkoot. Ainoa että takaa otan poikittain menevän patterin pois.
Noh, lämmitys ongelma on ratkeamassa. Päätin, ugh, että 30kw alkuperäinen webasto lähtee. Jos se härpäke toimisi, niin ei silti olisi vara pistää melkein 5€/tunnissa taivaalle. Talvella kun lämmittelisi niin 50€/vuorokausi menisi varmasti. Kävi siis tuuri että se ei toiminut. Siitä alkoi mietintä ja tutkinta. Lopputuloksena tilalle tulee venäläinen webasto, binar 14tc mini, maksaa 710€, kuluttaa löpöä max.1,9ltr, ja sitten lämmön ylläpidossa minimissään 0,5ltr.

[Jule]

EIhän sen lämmittimen kokoaikaa tarvitse täysillä töhöttää.

[7thLegion]

Ei tietenkään, se jääkin nyt mysteeriksi ikuisiksi ajoiksi minulle että miten tuo 30kw webasto olisi käytännössä toiminut, että miten paljon tai vähän se olisi päällä ollut sisälämpöä pitääkseen.

[7thLegion]

Otin takana olevan poikittaisen patterin ja 2kpl puhaltimia pois. Jatkoin patterilinjan kylmänviileästi jäähdytinletkulla, klemmariliitoksin. Auto ei ollut edes lämmössä, pakkasta -12, lähti kuin palmun alta. Eli joulun ongelma selätetty, mutta mutta. Sylki jäähdytin nestettä pihalle. Suuttu tuosta patterin poistosta. Elikkäs, miten tuo jäähdytinjärjestelmä ilmataan?

[7thLegion]

Patterin poisto

[7thLegion]

Rosvolinnahan tuon ilmauksen jo selittikin. Kyllä on häijy vekotin ilmata, ei lähde kiertämään. Ei tässä vissiin auta muu kuin tehä korkeimmalle kohalle ilmausruuvi.

[Rosvolinna]

Alko-oviasuntoauton ilmauksessa helpoin tapa oli tukkia tuo paisuntasäiliön korkki ja laittaa alimpaan kohtaan t-haara. Tämän jälkeen avaa korkeimman kohdan ilmanippan ja laittaa nesteet letkulla ja suppilolla. Korkeimman kohdan tasalta ainetta kiertoon ei jää yhtään ilmaa systeemiin. Alakautta tuleva neste työntää kaiken ilman edeltään. T-haaraan tulppa tai sulku kiinni ja letkusuppilon sisältö vadin kauttaa pulloon. Pienen koekäytön jälkeen tarkistaa pinnan tason paisarista. Muistaakseni laitoin vielä imurin letkun imemään pienen alipaineen tuohon korkeimman kohdan nippaan.

Oli siinä kyllä tallin kaikki klemmarit, jesarit, niparit ja letkunpätkät kytkyssä, mutta tulipahan tehtyä.

[neppi]

Toine on, et lähtee kaverin kanssa dösällä Tsekkeihin, tai jollekki Suurajo-pätkälle. Pykälän verran liian pieni vaihde tupaan, kaikki hanat auki ja kiertovesipumput päälle. Kaveri meisselin ja pyyhepinon kans käymään ilmaustuuveja läpi samalla ku ajetaan sitä mutkasta ja mäkistä ränniä auringonnousuun / -laskuun. Pitää muistaa täyttää systeemiä välillä...