Käytätkö ajopiiruria kotimaassa ajaessasi?

[Jone]

Hyvin muistellaan menneitä aikoja Suomi oli viimeisiä EU-maita jotka saattoivat voimaan ao lain. Periaatteessa kaikki yli 7,5 tonnia painavat käyttää piirturia jos sellainen on

Jos näin olisi niin kai tätä piirturia kyseltäis katsastuksessa tai tuodessa auto ulkomailta Suomeen kilpiin jne? Ei käyttömääräys voi perustua siihen että "käytetään jos sellainen on" Mun mielestä se on pakollinen kuorma-autoissa sekä linja-autoissa mutta mielestäni se ulkopuolella on nää meidän 1+8 matkailuautot. Eikä edes kulkurin hurja paino toisi mukanaan velvoitetta. Pitääpä ihan selvittää mitä sanoo "laki" tässä kohtaa. Se kun on usein eri kuin Eu-viritykset.

[KajNyy1]

Uutiset
Käräjäoikeus kumosi sakot, koska ajopiirturisäännöstö on vaikeaselkoinen (5.1.2009 8:25)
Ajopiirturin käyttöön vaivihkaa tullut painoraja on laajentanut piirturin käyttöpakkoa. Kun ajoneuvon massa ylittää 7,5 tonnia, on piirturia käytettävä ajettaessa tietyillä ajoneuvoilla yleisellä tiellä. Tavanomainen lavetti painaa 25–30 tonnia, joten esimerkiksi metsäkoneita ja muita työkoneita siirrettäessä on piirturia käytettävä aina. Ajopiirturia koskevan lainsäädännön muuttuminen on johtanut myös harvinaiseen oikeuden päätökseen. Käräjäoikeus hylkäsi kokonaan syytteen, jonka kuljettaja oli saanut ajopiirturin käytön laiminlyömisestä. Lue lisää »

löytyi tällaisen linkin takaa
http://209.85.135.132/search?q=cache:Q9 ... clnk&gl=fi

Edilex - Asiasanat

Mitään lakia tai säädöstä en ole löytänyt

Edit taikka löysin EU tekstin jota Erkkikään ei lue saati sitten käräjäoikeus
Ei kysytty onko ammattimaista vain autotyyppi ja paino vaikutti, no käräjäoikeus perutti sakon. Laista en löytänyt mainintaa "yli 7,5 T" mutta ilmeisesti jotani on jätetty mnainitsematta= joten voimassa alle 7,5 tonnia

[KajNyy1]

Tässä vihdoin se lakiteksti mutta en kyllä osaa sitä lukea

http://209.85.129.132/search?q=cache:mG ... clnk&gl=fi

Ilmeisesti lyhyet ajomatkat ovat tämän käyttöpakon ulkopuolella alle 50km tai 100km

[Hamnoc]

Tässä vihdoin se lakiteksti mutta en kyllä osaa sitä lukea

http://209.85.129.132/search?q=cache:mG ... clnk&gl=fi

Ilmeisesti lyhyet ajomatkat ovat tämän käyttöpakon ulkopuolella alle 50km tai 100km

Tuon lakitekstin pohjalta käsitin asian niin että piirturia pitää käyttää ammattiliikenteessä mutta ei tarvitse käyttää yksityisliikenteessä.

[KajNyy1]

Luin tarkemmin tuota lakitekstiä niin sepä koskee meitä kulkureita. Poimin sieltä ainoastaan oleelliset kohdat.

luku1
Tässä asetuksessa vahvistetaan maanteiden tavara- ja henkilö-liikenteessä toimivien kuljettajien ajoaikoja, taukoja ja lepoai-koja koskevat säännöt sisämaan liikennemuotojen välisenkilpailun edellytysten yhdenmukaistamiseksi

luku2
1. Tätä asetusta sovelletaan maanteiden

a) tavaraliikenteeseen, jossa ajoneuvon suurin sallittu massa,mahdollinen perävaunu tai puoliperävaunu mukaanluettuna, on yli 3,5 tonnia; tai

b) henkilöliikenteeseen, jossa käytettävät ajoneuvot onrakennettu tai pysyvästi mukautettu yli yhdeksänhenkilön kuljettamiseen, kuljettaja mukaan luettuna, jatarkoitettu tällaiseen käyttöön.

luku3
Tätä asetusta ei sovelleta tieliikenteeseen, jossa käytetäänseuraavanlaisia ajoneuvoja:

h) ei-kaupalliseen tavarankuljetukseen tarkoitetut ajoneuvottai ajoneuvoyhdistelmät, joiden suurin sallittu massa onenintään 7,5 tonnia;

luku4
Tässä asetuksessa tarkoitetaan

a)”tieliikenteellä” kaikkia yleisillä teillä kokonaan tai osittaintehtäviä matkoja, jotka tehdään henkilöiden tai tavaroi-den kuljettamiseen käytettävillä kuormatuilla tai kuor-maamattomilla ajoneuvoilla;

b) ”ajoneuvolla” seuraavien määritelmien mukaista mootto-riajoneuvoa, vetoautoa, perävaunua tai puoliperävaunuatai näiden yhdistelmää:—

”moottoriajoneuvo”: moottorikäyttöinen omallakäyttövoimalla tiellä kulkeva ajoneuvo, jota käyte-tään tavallisesti henkilöiden tai tavaran kuljettami-seen ja joka ei pysyvästi kulje kiskoilla,






Kylähullu kulkuri joka on museorekisterissä on näistä vapautettu.

[Reddewil]

M1 1+8:aa ei koske, koska pykälä puhuu yli yhdeksän henkilön kuljettamisesta? Mutta tässäkin on se että eihän matkailu auto ole tehty henkilöiden kuljettamiseen, kuten linja-auto.

[KajNyy1]

M1 1+8:aa ei koske, koska pykälä puhuu yli yhdeksän henkilön kuljettamisesta? Mutta tässäkin on se että eihän matkailu auto ole tehty henkilöiden kuljettamiseen, kuten linja-auto.

Mutta M1 autolla voi kuljettaa ihmisiä tai tavaraa tai ajaa tyhjänä..
luku4
Tässä asetuksessa tarkoitetaan

a)”tieliikenteellä” kaikkia yleisillä teillä kokonaan tai osittaintehtäviä matkoja, jotka tehdään henkilöiden tai tavaroi-den kuljettamiseen käytettävillä kuormatuilla tai kuor-maamattomilla ajoneuvoilla;

b) ”ajoneuvolla” seuraavien määritelmien mukaista mootto-riajoneuvoa, vetoautoa, perävaunua tai puoliperävaunuatai näiden yhdistelmää:—


Eli M1 on "ajoneuvo" ja jos yhdistelmän kokonaispaino ylittää 7,5 tonnia niin pitää käyttää. Lueppas koko pykälä 4 läpi. jos vedät ruohonleikkurilla yli 7,5 tonnista perävaunua olet lain piirissä. No ei sittenkää pitäisi mennä yli 40km/h.

[seaga]

Eli M1 on "ajoneuvo" ja jos yhdistelmän kokonaispaino ylittää 7,5 tonnia niin pitää käyttää. Lueppas koko pykälä 4 läpi. jos vedät ruohonleikkurilla yli 7,5 tonnista perävaunua olet lain piirissä. No ei sittenkää pitäisi mennä yli 40km/h.

Siis tuossahan luku4:ssä määritellään mikä on ajoneuvo (Jollaiseksi M1 luokan kulkuri lasketaan).

Kun taas luku2:ssa määritellään että asetusta sovelletaan henkilöliikenteessä käytettävään ajoneuvoon, joka on tarkoitettu yli 9 hengen kuljettamiseen (jollainen M1 luokan kulkuri ei ole).

Eli M1 luokan kulkurissa ei tarvitse käyttää.

[KajNyy1]

Laki tuntee vain kaksi liikennemuotoa

-henkilöliikenne vähintään 9 matkustajapaikkaa

-tavaraliikenne jota on kaikki muut liikennemuodot jotka eivät kulje kiskoilla ja joissa on enintään 8 matkustajapaikkaa.

[Lahti32]

Siis mitä meinaako tämä että D1 bussissa pitää käyttää Koskas tämmönen muutos on tullut? Tähän asti on menty ihan vaan sillä tiedolla ettei yksityisbusseissa tarvi käyttää

[IRJA]

Esson baarin , hevosmiesten tietotoimiston eikä edes kylähullujen forumin väitetyt tietämiset ole muuta kuin tietäjien arvauksia miten laki on ja miten sitä luetaan . oikea tieto on ihan muualla

[KajNyy1]

Esson baarin , hevosmiesten tietotoimiston eikä edes kylähullujen forumin väitetyt tietämiset ole muuta kuin tietäjien arvauksia miten laki on ja miten sitä luetaan . oikea tieto on ihan muualla

Lisätään tuohon viellä käräjäoikeus

Uutiset

Käräjäoikeus kumosi sakot, koska ajopiirturisäännöstö on vaikeaselkoinen (5.1.2009 8:25)
Ajopiirturin käyttöön vaivihkaa tullut painoraja on laajentanut piirturin käyttöpakkoa. Kun ajoneuvon massa ylittää 7,5 tonnia, on piirturia käytettävä ajettaessa tietyillä ajoneuvoilla yleisellä tiellä. Tavanomainen lavetti painaa 25–30 tonnia, joten esimerkiksi metsäkoneita ja muita työkoneita siirrettäessä on piirturia käytettävä aina. Ajopiirturia koskevan lainsäädännön muuttuminen on johtanut myös harvinaiseen oikeuden päätökseen. Käräjäoikeus hylkäsi kokonaan syytteen, jonka kuljettaja oli saanut ajopiirturin käytön laiminlyömisestä.

[haaveilija]

Mistäs saa nopeusmittareita ilman piirturia? Laitetaan välittömästi sellainen koska katsastuksessa ei piirturia vaadita. Silloinhan sitä ei tarvitse käyttää jos sellaista ei ole
Tai saako nykyisen piirturin tehdä toimimattomaksi vaikka katkaisemalla neulan koska piirturia ei kerran tarkisteta katsastuksessa? Mutta pitääköhän sitä neulatontakin piirturia käyttää vaikka kiekkoon ei mitään piirräkkään
Voi ristus sanon minä tätä lainsäätäjien viisautta

[KajNyy1]

Siis mitä meinaako tämä että D1 bussissa pitää käyttää Koskas tämmönen muutos on tullut? Tähän asti on menty ihan vaan sillä tiedolla ettei yksityisbusseissa tarvi käyttää

ei tarvitse käyttää kansallisella päätöksellä Arikkla 13 kohta i) vapauttaa D1 ajoneuvon

i) ajoneuvot, joissa on 10–17 paikkaa ja joita käytetäänyksinomaan ei-kaupalliseen henkilöliikenteeseen;

[seaga]

Laki tuntee vain kaksi liikennemuotoa
-henkilöliikenne vähintään 9 matkustajapaikkaa
-tavaraliikenne jota on kaikki muut liikennemuodot jotka eivät kulje kiskoilla ja joissa on enintään 8 matkustajapaikkaa.

Missä pykälässä nuo liikennemuodot määritellään?

[seaga]

Laki tuntee vain kaksi liikennemuotoa
-henkilöliikenne vähintään 9 matkustajapaikkaa
-tavaraliikenne jota on kaikki muut liikennemuodot jotka eivät kulje kiskoilla ja joissa on enintään 8 matkustajapaikkaa.

Haa, nyt hoksasin, mistä tämä tulkintaero johtuu.

Sinä ilmeisesti tulkitset tuon luku2:n määrittelevän, että on vain kahdenlaista liikennettä.
a) Tavaraliikennettä. (Yli 3,5 tonnin ajoneuvot)
b) Henkilöliikennettä. (yli 9 hengen kuljettamiseen tarkoitetut ajoneuvot)

Olenko oikeassa?

Minä taas tulkitsen niin, että noissa pykälissä ei ole erikseen määritelty mikä on henkilöliikennettä ja mikä tavaraliikennettä ja tuossa luku2:ssa vain määritellään asetus koskemaan
a) Sellaista tavaraliikennettä, jossa massa on yli 3,5 tonnia
b) Sellaista henkilöliikennettä jossa ajoneuvo on tarkoitettu yli 9 hengen kuljettamiseen.

Eli tavaraliikenteen ja henkilöliikenteen määritelmiä noista pasteamistasi pykälistä ei löydy. Ellet sitten ole löytänyt niitä määritelmiä jostain muusta pykälästä jota et ole pastennut mukaan.

Ymmärsitkö mitä ajan takaa?

[KajNyy1]

Laki tuntee vain kaksi liikennemuotoa

Eli tavaraliikenteen ja henkilöliikenteen määritelmiä noista pasteamistasi pykälistä ei löydy. Ellet sitten ole löytänyt niitä määritelmiä jostain muusta pykälästä jota et ole pastennut mukaan.

Ymmärsitkö mitä ajan takaa?

luku4
Tässä asetuksessa tarkoitetaan

a)”tieliikenteellä” kaikkia yleisillä teillä kokonaan tai osittaintehtäviä matkoja, jotka tehdään henkilöiden tai tavaroi-den kuljettamiseen käytettävillä kuormatuilla tai kuor-maamattomilla ajoneuvoilla;

b) ”ajoneuvolla” seuraavien määritelmien mukaista mootto-riajoneuvoa, vetoautoa, perävaunua tai puoliperävaunuatai näiden yhdistelmää:—

Täytääkö M1 ajoneuvo määritelmän "moottoriajoneuvo" ja lisäksi on "tieliikennetta"
Nuo onnettomat tunarit menivät nimeään "ammattitermistöllä" nämä kaksi liikennöintimuotoa

- bussiliikenne on henkilöliikennettä
- rekat kuorma-autot ja kaikki muutkin moottoriajoneuvot ovat sitten tavaraliikennettä

[seaga]

- bussiliikenne on henkilöliikennettä
- rekat kuorma-autot ja kaikki muutkin moottoriajoneuvot ovat sitten tavaraliikennettä

- Ajoneuvon määritelmähän on ihan selvä.
- Tieliikenteen määritelmäkin on ihan selvä.

Mutta tuo jaottelu siihen, että bussiliikenne on henkilöliikennettä ja muu tavaraliikennettä on se mihin en edelleenkään löydä perusteita noista lakiteksteistä. Mutta eipä kai sen väliä. Muissa ketjuissa on jo kuitenkin itse alkuperäiseen asiaan ihan hyvää ohjeistusta, joten ei meidän kannata varmaan jäädä vääntämään kättä tällaisesta pikkuasiasta